|
|
#261
13-10-2008, 13:05
|
||||
|
||||
Tuga...
Quote:
Ne kužim gdje je problem... Spadam u AMATERE, pa mi općenito nije namjera povlačiti neke usporedbe sa profesionalcima... Slažem se također s basdžijom da cit.:" nikada bas gitara ne može zvučati kao berda i obrnuto", ali može barem približno, čak dosta vjerno, što sam i obrazložio u prošlih par postova i iza toga stojim...  - još uvijek se smatram za nekakvog "basista" (oh, kako to gordo zvuči), odnosno uživam u glazbi fala Bogu i šire; dotičnog čovjeka stvarno ne poznajem osobno, ali vjerovatno on zna mene... - o tzv. "ciganskom čupanju" imam također svoje mišljenje koje se, nažalost razlikuje od Vašeg, sorry... - Odgovor pod 1): vrlo lako, najčešće po dužini... - Odgovor pod 2): Spremite sound (ili više njih) nazvan npr. "beges" u jedan od tzv. bankova (u Line-6 ili Beringer, npr.) i imate još samo "puno posla" sa eventualnim blendanjem (farbanjem), za što konkretno postoje (kod mene) dva (2) potenciometra na gitari (iako je i taj izraz pogrešan, nema veze..) od dva pripadajuća pickupa... To nisu veliki zahvati, jer se većinom "boja" rijetko mijenja... Sve zajedno (sa prebacivanjem banka) može trajati 2-3 sekunde (ili manje), što je stvarno kompleksan, težak, dugotrajan, mukotrpan i zahtjevan posao i zahtijeva veliku pauzu za cijeli sastav... Rutinom se postiže promjena sounda i u toku izvedbe, ali to je (barem kod tamburaških stvari) za bas jako rijetko... Vjerujte mi da si bas može dozvoliti luksuz od recimo četvrtinske pauze... - Resto: Braceka i mene nazvali ste zelembačima... Ne znam za kolegu, ali ja osobno baš ne "ulazim" u tu grupu... Dokaz, recimo, citiram:-_maestro_:hehe... sjećam se nekih rasprava s tobom na tu temu, u rovinju davne 1984.-,itd. Već tih dana smo "kruh" zarađivali profesionalno, kao tamburaši (vjerujem čak, dobri,btw)... Stvarno, nemam trenutno dovoljno "lufta" u toku radnog vremena da bi dalje širio raspravu, (treba i plaću zaraditi) ali ako je što sporno on mojih navoda, slobodno pitajte, spreman sam sve argumentirati... PS.: i dalje imam vrlo visoko mišljenje o Vama kao majstoru glazbalaru... 
__________________
Život bez glazbe je zabluda Friedrich Nietzsche 
|
|
#262
13-10-2008, 14:28
|
|||
|
|||
|
ma Zlajo salim se ajde sto ti je
 )ma zaboli ti mene neka(ili nika) stvar za razlicitosti misljenja pa ljudi smo svi pomalo razliciti i cak ni ne prduckamo jednako a kamoli da bi se morali sloziti oko svih stavki u zivotu.... ali eto da se vratimo na temu od prije, jasno je meni da je vam prakticnije sa bas gitarom nego sa begesom, samo mislim da ste to mozda prisljeni jer niste upuceni kako se beges moze bezbolno ozvuciti jer valjda se nijedan majstor koji ih jos uopce radi nije se dovoljno educirao kako da vam s te strane izadje u susret.... ja cu skoro zajasiti na nastavak price sa mojim berdama pa cu vam onda i demonstrirati kako je to jaako jednostavno rjesenje....tako da ce te se mozda onda ipak odlucivati radije za beges jer brate mili taman da je i sound totalno isti, al ta bas gitara ipak strsi i strsi... jednastavno se ni vizuleno ne uklapa u ostatak ekipe........to ti je kao da na nekakvoj izlozbi narodnih rukotvorina dodas jos i svemirski brod pored svih drugih eksponata pa ti onda reci jel ti to nebi kvarilo ugodjaj!?... kuzis stari moj 
|
|
#263
15-10-2008, 08:56
|
||||
|
||||
|
Kužiš, stari moj...
Sve OK... Ionako kad svirim sa tamburašima ne pada mi na pamet da udaram u đitru (za to koristim svoju legendarnu "ranjenu devu")
... Ali, dok je ekipa "električna", trudim se pravilno upotrijebiti bas-gitaru... Za tamburaške i slične stvari koristim odgovarajući sound o kojem smo razglabali toliko žučno...Mogu vam reći da taj sound "paše" i u dosta drugih slučajeva, da ne nabrajam (čak ga povremeno koristim umjesto tzv. fritlesa)... Sva sreća kaj sve manje sviram na struju, a više s begešom (novi momenti), možda i isključivo... I dalje stoji da moram s Vama ugovoriti posjet Vašoj radionici, a zbog izrade mlade deve (na PP)... Smatram da ćemo ta i tekuća pitanja dobro riješiti (osobito tekuća)...
__________________
Život bez glazbe je zabluda Friedrich Nietzsche
|
|
#264
15-10-2008, 09:36
|
|||
|
|||
|
no problems...no frks....
zovem te cim ove dvije grbadeve budu spremne na jahanje kroz pustinju.... da se uvjeris kako se dobro bekelje pljuju svakog tko baci oko na njih!? 
|
|
#265
15-10-2008, 11:24
|
||||
|
||||
|
Devac...
Quote:
__________________
Život bez glazbe je zabluda Friedrich Nietzsche
|
|
#266
15-10-2008, 13:43
|
|||
|
|||
|
Quote:
ma ne samo ogromna jaja...ima da ima jos nesto veliko izmedju njih...jednu visoku palmu koja raste na spoju tih dvaju otoka(jaja)!!! 
|
|
#267
15-10-2008, 13:51
|
||||
|
||||
|
Devac...
Quote:
__________________
Život bez glazbe je zabluda Friedrich Nietzsche
|
|
#268
15-10-2008, 14:25
|
|||
|
|||
|
mislim da sam skroz krivo shvaćen. aspolutno sam PROTIV upotrebe bas gitare i bilo kakvih efekata zajedno sa tamburama. I obrnuto, protiv sam upotrebe tambura za rock i sl. To je bila čisto tehnička usporedba:
-na basu i bas gitari možeš identčno odsvirati, pada mi na pamet Sve je ona... -na bas gitari možeš odsvirati Ti si mi u mislima (Dvornik) a na basu jako teško
|
|
#269
15-10-2008, 14:36
|
||||
|
||||
|
Isto to...
Quote:
__________________
Život bez glazbe je zabluda Friedrich Nietzsche
|
|
#270
16-10-2008, 01:08
|
|||
|
|||
|
a onda Bracek ispricavam se...
ja sam te bio skuzio da si mislio da bas elektricnjak i ostatak ekipe tambure da ti je to o.k.,.....sorry, sorry po meni to dolazi u obzir stvarno samo onda ako se berda slupala na putu do koncerta...pa da nebi berdas sad za vrijeme svirke cijelo vrijeme moro prduckat u mikrofon(a cuj cijelo vrijeme tako duboke tonove ispustat iz pozadine i nije bas lako, taman da se i prezdere makedonskog pasulja koji jos najbolje inspirira), onda mu je oprosteno ako se prikopca na struju sa onom cudnovatom "letvom" koju jos zovu i bas gitara...
|
|
#271
02-11-2008, 13:39
|
|||
|
|||
|
vidim da smo malo*zastali na ovu temu bas, berde, beges, pa bih volio da se to ipak malo dalje razvija..
zato bih vam ja kao skroz graditelj glazbalar-povratnik u zanimanje(izbivao sam iz izucenog zanata punih 15-tak godina), a vratio se zanatu tek prije neke dvije godine "stidljivo" vratio, a s tamburama se tek prije pola godine posteno uhvatio u kostac postavio ovo pitanje... iako bih to ustvari trebao i za sve ostale instrumente i mozda bi netko trebao otvoriti i tu temu..ali evo mene to sada prvenstveno zanima kada je bas u pitanju posto teziste mojeg graditeljstva tambura sigurno ide u pravcu tog instrumenta.. dakle pitao bih o vasim iskustvima usporedbe dobrih instrumentata..pazite dobrih instrumenata G i A basa...i dali ste se susretali jos sa kakvim stimom prije...dakle pitanje je o razlicitosti stimova i njihovog utjecaja na instrument..kasko se to po vama odrazavalo? dali je tu bilo kakve generalne razlike u samoj velicini instrumenta...duzina, debljina vrata, duzina menzure..visina konja....karakter boje tona...snaga tona...tehnicka svirljivost instrumenta..itd...itd... dakle molio bih da malo "istresete" svoja iskustva i usporedite mi odnosno opsirno opisete razlike koje ste vi dozivjeli sa prelaska ovog stima na onaj? e da, i jedno glupo pitanje(zbog mojeg neiskustva) i nemojte mu se posprdna nasmijati molim vas:-)..dali ste koristili jednu te istu berdu i nastimavali ovako i onako...ako da, dali ste mjenjali zice pri tome ili samo spustali-podizali stim? ako idu ekstra zice, tko po vama radi najbolje zice i za G-stim basa p.s. nemojte majstoru zamjeriti sada sto on ispada laik po ovome pitanju ali eto ja sam iskren da me godinama nije bilo u bransi, (iako ruke nisu zaboravile svoj posao i nisu izgubile na spretnosti, jer svih ovih godina sam bio uspjesan kao kipar-slikar-restaurator), ali posto se glava vise nije bakcala sa gradnjom glazbala a i prije dok sam ih i gradio moje teziste su bili gudaci, tako da mi sad fali dosta toga, pa vas molim da me malo educirate po pitanju toga....u sloveniji se naime jos uvjek svira taj G-stim pa ako se odlucim napraviti i berde za njihovo trziste dali tu trbam paziti u izradi na neke specificne razlike ili je na kraju doboljno staviti te druge zice i nastimati drugacije instrument... hajde..pucajte..da vas cujem;-)
__________________
gdje god dodjem trijezan...uvjek odem pijan a gdje god dodjem pijan...vracam se jos pijaniji  pitase me jednom dok sam odlazio iz birtije i pospremo prazne flase pive u djepove kaputa pa krenuo kuci ej ti, kuces s tim praznim flasama?! a ja cu ti na to......hick, ma pusti me, nosim mami kuci za paradajiz  
|
|
#272
02-11-2008, 13:51
|
|||
|
|||
|
...hm, bas ne spada u moju interesnu skupinu.....hehe...mogu samo reć da mi je (osobno) super Matin stari bas koji je sad kod nas u bendu i Cickov bas....također mogu nadodat da mi je menzura (ne znam sad napamet koja je) na tom Matinom malo čudna jer je konj pomaknut dosta dole od sredine e-fova...đavo bi znao, al nisam sad baš u fazi da puno razmišljam o tome pa se ni ne uključujem u ove teme
 ...kad razmislim zašto je to tako postavit ću neku zanimljivu teoriju hihi...ta dva basa sam namjerno izdvojio jer su po mom ukusu, a najbolje bi bilo da sami basisti kažu što im se kod njihovog basa sviđa a što ne...hm, ovo drugo će vjerovatno reć samo rijetki a možda nitko........Edit: nisam nažalost nikad vidio odličan G bas Last edited by IvanZU; 02-11-2008 at 13:59.
|
|
#273
02-11-2008, 14:21
|
||||
|
||||
|
g v.s. a
ja ću reći da
,po mom skromnom mišljenju , bi osnovna razlika između g i a basa bila dužina menzure što vjerovatno dalje utječe na niz stvari u g basova najčešća ( koju sam ja imao prilike vidjeti ) je 120 cm
|
|
#274
02-11-2008, 14:31
|
|||
|
|||
|
Quote:
Budo, jel to stvarno moguce!? p.s. mislio sam naravno na 3/4-inca..jl G-3/4-incu stvarno tolika menzura!?!? pa to znaci da se rade za njega ekstra zice koje su onda strasno labave i da je potrebna toliko dugacka menzura da ih se naspana na pravi spanung...jel duljina vrata onda duza za tih priblizno 8cm ili je korpus veci? vidis nisam pitao Mladen dali sto zna o tome..mogao bi i njega nazvati ali mislio sam da vi basisti znate bolje iz prve ruke.. e da, jel se u slavoniji(vojvodini) oduvjek svira A-bas ili je bilo prije i G-basa u upotrebi?
__________________
gdje god dodjem trijezan...uvjek odem pijan a gdje god dodjem pijan...vracam se jos pijaniji pitase me jednom dok sam odlazio iz birtije i pospremo prazne flase pive u djepove kaputa pa krenuo kuci ej ti, kuces s tim praznim flasama?! a ja cu ti na to......hick, ma pusti me, nosim mami kuci za paradajiz
|
|
#275
02-11-2008, 14:35
|
||||
|
||||
|
Quote:
Prvenstveno volim kad bas ima dobar ton, jak i trajan, jasan ton, ton koji ima svoj "volumen", ton koji ispuni prostoriju. Također volim kad bas ima ovaj prijenavedeni ton na svim žicama i svim pozicijama. Karakter tona se može i mijenjati do neke granice promjenom položaja desne ruke u odnosu na kobilicu (bliže kobilici - reskiji i oštriji ton, bliže vratu - mekši i tamniji ton), ali ovdje je riječ o stvarima koje se tiču graditelja instrumenata, pa nećemo o tome. Dakle, najbitnija stavka instrumenta je dobar ton kakav sam prije opisao. Druga bitna stvar koju volim kod basa je tanak vrat. Pri tome ne mislim samo na širinu hvataljke (ona može biti prilično široka), već na samu debljinu vrata (ono kad ide u klin, kad je jako debeo prema dlanu lijeve ruke). Dakle, meni više paše da je vrat tanak i ima širu hvataljku, nego kad je debeo i ima usku hvataljku. Treća stvar koja mi je bitna kod basa je to da nije tvrd, znači kut nasađivanja vrata na tijelo mora biti optimalan, da žice nisu tvrde za stiskanje, a da opet ima dobar pritisak na glasnjaču da može proizvesti dobar ton. I zadnja stvar koju volim je to da taj bas opako izgleda! U prilog ovome dajem dva linka na meni dva najljepša basa koja sam vidio na ovom forumu :LINK1 LINK2
__________________
Alkoholizam nije bolest. Alkoholizam je tradicija! KREPAJ OD LITRE, A NE OD KAPI!!!  www.ts-alibi.com
|
|
#276
02-11-2008, 14:46
|
|||
|
|||
|
Quote:
to o pomaknutome konju nadolje prevrti par stranica unazad gdje smo razglabali o tome... tamo sam naime pokusao deckima objasniti taj "fenomen", zasto je to kod nekih begesa nuzno zlo....jer nazalost onaj spanung koji zice proizvode kada je konj oko unutanjih zareza F-ova(idealno mjesto) s jedne strane nije dovoljan da bi pobudio glasnjacu, a s druge strane boja tona nebude mu onakava kakvu se ocekuje(zbog netocne obrade tog podrucja oko F-ova pri izradi glasnjace)... tada su majstori prisiljeni spasavati tzv.trazenjem tona..ili bolje receno, vadit se iz govana jer su uprskali....samo nakon toga imamo nazalost one nus-pojave bole zice od svirke jer je menzura predugacka, berda nakon duzeg vremena strada(daska se vitoperi i ulijeze) jer je njen protuotpor na pomaknutom mjestu preslab(zbog povecanja pritiska ne najsiri, donji dio glasnjace(dakle i najslabiji)....i sto je najgore instrument je izgubio na nosivosti..dakle iako smo tim pomicanjem dobili na boji i glasnoci, ta glasnoca nazalost neodlazi i u daljinu toliko daleko kako bi inace odlazila da smo sve to "potrefili" da nam je konj ostao u direktnom odnosu sa f-ovima..dakle u njihovoj sredini....
__________________
gdje god dodjem trijezan...uvjek odem pijan a gdje god dodjem pijan...vracam se jos pijaniji pitase me jednom dok sam odlazio iz birtije i pospremo prazne flase pive u djepove kaputa pa krenuo kuci ej ti, kuces s tim praznim flasama?! a ja cu ti na to......hick, ma pusti me, nosim mami kuci za paradajiz
|
|
#277
02-11-2008, 14:57
|
|||
|
|||
|
čudnovati menzuraši
...ma statički mi je to jasno, mislim da je najveći krivac tome panj vrata i nagib...hehe i procjena
...majstora da stvar ne vredi spašavat.. pa od tud takve menzure...te sposobnost majstora da pomoću sofisticirane opreme (haaa baš me oće) da odluči hoće li naposletku daska preživit novo mesto pobude ili ne....Edit: kod basova je to vjerojatno malo kompleksnija priča, nego sa tamburama kruškolikog oblika al to je nažalost uništilo prednje daske većine starih tambura... Last edited by IvanZU; 02-11-2008 at 15:00.
|
|
#278
02-11-2008, 15:05
|
|||
|
|||
|
I zadnja stvar koju volim je to da taj bas opako izgleda!
U prilog ovome dajem dva linka na meni dva najljeps<caron>a basa koja sam vidio na ovom forumu :ma Beni nije uopce problem "ucifrati" instrument suhim zlatom ako treba...stvar je samo da se jave musterije koje to zele i platiti... ja se za sada kencentriram na musterije slabije platezne moci pa se koncentriram ipak vise na tonske i tehnicke mogucnosti instrumenta...a sto e tice designa to naravno zahtjeva vece troskove u izradi za materijal jer prekrasne vrste drveta su nazalost i jaako skupe tako da se to onda itekako mora odraziti i na konacnu cijenu...kao i drugo, sam finish obrade i izrade svakog detalja tako da se na kraju nicemu nemoze priigovoriti i da bi se moglo reci "majstor si je stvarno dao truda", tu se takodjer izrada vremenski jaako produzuje i onda te radne sate takodjer mora izvuci cijena takvog instrumenta...ali kazem, nije problem napraviti cak ni umjesto skoljke glavu berdasa koji ce taj instrument svirati, i ukrasne cifre u sedefu ili cak i zlatu razno razne...uostalom napravit cu skoro i jedan takav pa da se preseravam ovdje malo na forumu............. ................. p.s. al dajte malo vise o tom G-basu decki...zagorci, podravci, slovenci pa gdje ste!?
__________________
gdje god dodjem trijezan...uvjek odem pijan a gdje god dodjem pijan...vracam se jos pijaniji pitase me jednom dok sam odlazio iz birtije i pospremo prazne flase pive u djepove kaputa pa krenuo kuci ej ti, kuces s tim praznim flasama?! a ja cu ti na to......hick, ma pusti me, nosim mami kuci za paradajiz
|
|
#279
02-11-2008, 15:22
|
|||
|
|||
|
Quote:
ako zelis da menzura ostane kraca da bi bas ostao mekan za svirku, nagib vrata mora biti veci(takodjer i ispupcenost daske veca)...time se postize veci lom preko konjica pa ujedno i veci pritisak na dasku vec i na kracoj menzuri sto se onda itekako odrazava na ton...a time dobijemo ono o cemu sam pisao, da konj ostaje na unutrasnjim zarezima F-ova a menzura idelana za sviraca radi stiska i osjecaja napetosti za trzanje.... p.s.ima naravno jos i jedna velika "sitnica" koja je i najpresudnija da bi se najidealniji ton dobio bas na tom mjestu sa bas takvom menzurom....ali...s time svaki majstor ide u grob...pa tako i ja, ha ha
__________________
gdje god dodjem trijezan...uvjek odem pijan a gdje god dodjem pijan...vracam se jos pijaniji pitase me jednom dok sam odlazio iz birtije i pospremo prazne flase pive u djepove kaputa pa krenuo kuci ej ti, kuces s tim praznim flasama?! a ja cu ti na to......hick, ma pusti me, nosim mami kuci za paradajiz
|
|
#280
02-11-2008, 15:27
|
|||
|
|||
|
Quote:
...pronalaženje te "zamišljene" ravne linije i okomica na nju......eto....možeš slobodno jelte...mislim....papa
|
 |
|
|
29
Linearni Mod
