|
|
#561
12-10-2008, 00:05
|
||||
|
||||
sta vam znaci kad je kopana daska?
|
|
#562
12-10-2008, 08:13
|
||||
|
||||
|
bosanka ?
Quote:
bar se takav " stradivari " oglašavao negdje u bosni prva cijena je bila popularna - 5,5 ??
|
|
#563
12-10-2008, 11:00
|
|||
|
|||
|
odlican rad..pravi primjer cistoce izrade
kakav je po zvuku, i ako nije javna tajna posto se takvi basevi krecu na trzistu i po vama sto bi platili i koliko bi to vrijedilo da vam "netko" takvo sto napravi novo a jednako dobro i jednako kvalitetno.. p.s. ovakva informacija moze i na privat ako se bas tu nesmije... 
|
|
#564
12-10-2008, 11:22
|
|||
|
|||
|
Quote:
Quote:
|
|
#565
12-10-2008, 11:34
|
||||
|
||||
|
Quote:
kopana daska znaci da povrsina (surface) prednje daske basa nije ravna nego izbocena, savinuta, kao da ima trbuh. takva povrsina se ne dobije savijanjem daske, nego se iskopa iz debele daske. kod tambura jedino neki basovi imaju kopanu prednju dasku. većina basova ipak ima ravnu prednju dasku. ostale tambure (brac, bugarija) nekad mogu imati kopana ledja, ali ne i glasnjacu. poznati su rajkovicevi bracevi s kopanim ledjima. gudacki instrumenti svi imaju kopanu glasnjacu. usporedi zakrivljenu povrsinu glasnjace violine i ravnu povrsinu glasnjace bugarije pa ce ti sve biti jasno. u korpusu instrumenta, tzv. zvucnoj kutiji koja nema ravne povrsine zvuk se drugacije formira nego u korpusu s ravnim plohama. ne znam bas puno o tome, ali ima tko to moze objasniti ako mu se bude dalo. mene zanima ako netko moze odgovoriti je li i koliko kopana glasnjaca staticki cvrsca od iste takve ravne glasnjace... tj. postize li se na takav nacin ono sto gradjevinari zovu "prednapregnuti beton".
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit Last edited by _maestro_; 12-10-2008 at 11:44.
|
|
#566
12-10-2008, 12:31
|
|||
|
|||
|
a evo maestro opet ja da se zakacim..
 jer eto otkako sam sa gudaca presao na tambure upravo su to stvari s kojima se jos uvjek bakcem i eksperimentiram nebih li ustanovio koliko je konstrukcije gradnje gudalacih prenosivo i na konstrukciju gradnje trzalacih i dali to uopce moze sto doprinjeti ili ne... ovako, odmah odogovor sto ste postavili na kraju..naravno da je ispupcena zvucnica cvrsca radi forme svoda nego li kod ravne...upravo iz tih razloga se i pocelo kopati zvucnice(gornje daske) zbog enormnog pritiska na gornju dasku a prvi gudaci su takodjer imali gornju dasku flah..dakle ravnu i bas iz tih razloga sto se flah glasnjaca morala podupirati jacim gredama nego li se otkrilo za kopanu onda se preslo na kopanje jer se time dobivalo na snazi zvuka, nosivosti(sposobnosti da se daleko prosiri u prostoru, i naravno boji) sama forma unutrasnjosti korpusa takodjer je povoljnija nego kod ravnih jer se u zaobljenijem prostoru zvuk bolje i brze rasprostire nego li u ravnome(dobra usporedba su barokne i kasicisticke crkve)... ali..ipak ima jedan veliki "ali" koji nakon nekakvih pokusa sa primovima kojima sam kopao daske da vidim sto ce se dogoditi u odnosu na ravne(i jos uvjek eksperimentiram) moram potpisati kapitulaciju i reci da ipak nema toliko smisla tu nesto revolucionarno prenositi sa gudaca na tambure(ili neke druge flah instrumente, gitare napr.).... zato sto se pravilnim odabirom gredica, njihovim izniveliranjem u odnosu na statiku i kakvocu drveta odabrane i izradjene glasnjace mogu postici jednaki efekti, odnosno jednak kvalitet zvuka kao i da smo ih kopali a ispupcena daska cak bi i smetala trzalacem sviracu..pogotovo kontrasima i stvarno za osim berde kojoj je to potrebno cisto iz razloga loma zica na konjicu(jer kada bi berda bila flah te debele zice zbog svojih vibriranja bi morale enormno biti odmaknute sto na vratu od kota, sto na glasnjaci visokim konjem i onda bi to bilo tesko svirati a ako bi smanjili menzuru(kao akusticne bas-gotare napr) takva snaga basa se uopce nebi mogla nositi u tamburaskom sastavu a pogotovo ne orkestru sa "ostatkom ekipe"... zato je kopana daska idealno rjesenje za berdu odnosno bas instrumente....nedavno sam cuo od jednog voditelja kuda da postoje i kopana cela pa mi je rekao takav primjerak donesti da to prostudiram...i po mojoj logici bi to sa celima jos moglo imati smisla... ali ponavljam sa ostalima gotovo nimalo..cak i to sa kopanim ledjima nevjerujem da je nekakva strava od utjecaja na zvuk...jer takva se ledja moraju ostaviti deblja pa je tambura zasigurno malo teza a ta debljina ledja sigurno ako i ne stete za izbacivanje tona prema van i ako malo i pogoduju, opet stete samom osjecaju sviracu pogotovo kada svira u bucnome prostoru da ono sto se kaze osjeti zvuk na trbuhu... ponavljam..dugo sam kopao gornje daske za primove(ali nisam prvi, primjetio sam da je i kolega djuretic to radio, a mozda i neko od vojvodjanskih majstora..sigurno bocan posto je kako sam cuo takodjer bio sa violina "sletio" na tambure i pri njima ostao...i eto to se bas i nije pokazalo kao nekakvo super rjesenje jer sto je instrument ispupceniji njegov ton je kraci( pa cak i ostriji u tonu) dakle nema onog dugackog sustaina(a i jeka izostane)... zato sad i ja odnedavno radim ravne daske i evo pokusavam uloviti formulu uspjeha za takav tip izrade...nadam se samo da mi nece dugo trebati..upss...upsss..upsssss.... 
|
|
#567
12-10-2008, 12:42
|
|||
|
|||
|
hej jozo,
al ostao si mi duzan informaciju za pare..koliko si "pljunuo" za tu ljepoticu!? p.s. moze i na privat ako te sram javno priznati koliko se se istresao  e da i koliko bi basisiti dali da im netko takvo sto nudi novo....jednako kvalitetno, naravno
|
|
#568
12-10-2008, 12:56
|
|||
|
|||
|
cijena
|
|
#569
12-10-2008, 12:56
|
||||
|
||||
|
nego, majstore....
Quote:
.... ili je i to ona čuvena jednačina sa zilion nepoznatih? 
__________________
 Četir' konja debela u pesmu si uprezala ! Četir' strane sveta u pupak si nam uvezala ! Ej, Vojvodino od plača, od đubreta i od kolača, a vere četir', a peta ciganska, a šesta iz tambure riče ! ...galerija slika tambura...klik https://www.facebook.com/ZbirkaTambura
|
|
#570
12-10-2008, 13:30
|
||||
|
||||
|
Quote:
ali, tu treba podsjetiti na jednu čičkovu izjavu s ovog foruma: pravom glzbeniku profesionalcu bi trebalo biti važnije dati 10000€ za vrhunski instrument, od kojeg živi i zarađuje s njim, umjesto dati te iste novce na primjer za auto, u kojeg mora i dalje ulagati i trošiti. imam informaciju da je beli steva iz novog sada prodao svoj bas kojeg je svirao cijeli život i za kojeg je tražio 4000€. koliko je dobio, ne znam, ali nije dobio 4000. taj instrument je imao sve preporuke, tako i onu dubravka isakova. takodjer se radi o preuredjenom kontrabasu kojeg je napravio neki talijanski meštar. Quote:
medjutim, tu se radi o stojecem celu, oblika violoncela, a ne o rucnom celu gitarskog oblika, kakvo se danas obicno koristi... e, sad je li slucajno da bas i stojece celo, dakle tambure oblikom vrlo slicnim gudackim instrumentima imaju kopane glasnjace, dok tambure gitarskog oblika nemaju? evo i jedne slike takvog cela: 
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit Last edited by _maestro_; 12-10-2008 at 13:50.
|
|
#571
12-10-2008, 13:43
|
|||
|
|||
|
Quote:
|
|
#572
12-10-2008, 14:03
|
||||
|
||||
|
nadopunjavao sam svoj prethodni post naknadno, nakon što si ti odgovorio na njega.
u svakom slučaju, onaj podebljani dio teksta u mom prethodnom postu ti je čičkov (i moj) odgovor na cijenu koju si platio za instrument. ako znaš da je taj instrument ono što trebaš i tražiš, praktički nema previsoke cijene. ne možemo i ne trebamo baš svaki instrument svoditi na puki objekt trgovanja.
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit
|
|
#573
12-10-2008, 15:00
|
||||
|
||||
|
Quote:
 Quote:
__________________
ˇıɔou od oǝʌoɹd ɯɐs ǝuɐp ǝɾןoqɾɐu ǝɾoʌs Last edited by tamburix; 12-10-2008 at 15:04.
|
|
#574
12-10-2008, 15:21
|
|||
|
|||
|
Quote:
Sebi ga i jesam kupio....a možda ne želim reći koliko sam ga zbilja platio..u pravu si kad kažeš da nisam ni približno toliko platio...što sam ja u par postova i napisao.
|
|
#575
12-10-2008, 15:48
|
||||
|
||||
|
Quote:
__________________
ˇıɔou od oǝʌoɹd ɯɐs ǝuɐp ǝɾןoqɾɐu ǝɾoʌs
|
|
#576
12-10-2008, 17:43
|
|||
|
|||
|
Quote:
|
|
#577
12-10-2008, 19:26
|
||||
|
||||
|
Čeh
Evoi mog skromnog doprinosa ovoj temi,češki je i mene za sad zadovoljava,kad više nebude.... I ja sam mišljenja da cijena ne igra ulogu ako "gazdi" odgovara,makar generalno mislim da su cijene tambura a napose basova "PRENABRIJANE" kak se to danas moderno veli.
Mlađa ekipo valda sam tu riječ dobro napisal?!"
__________________
"...znam da doći nećeš ipak,mislim na Te, neverna mi draga, za Te živim i umirem samo za Te..." Last edited by IMBRA; 07-06-2010 at 20:29.
|
|
#578
12-10-2008, 22:51
|
||||
|
||||
|
Quote:
__________________
I ponovo da se rodim, ja bi opet isti bio, pjevao bi kad zaboli www.ts-legolas.com
|
|
#579
12-10-2008, 23:37
|
|||
|
|||
|
Tamish..nisi me bas najbolje shvatio!..nisam rekao da sa na dasci koja je kopana brze rasprostire zvuk nego na ravnoj, nego da je zvucni stup u kutiji, dakle ispod daske sposobniji za pobudjivanje nego ispod ravne...i onda ti naveo onaj primjer crkava...ali ima i puno jednostavniji eksperimentalni dokazi za to...
uzmi naprimjer jedno ovalno bure i jedan cetvrtasti sanduk koji su otvoreni samo gore...neka su iste volumne zapremine(dakle isto litara vina mos nalit u njih)..... nadvi se glavom nad njih(prvo na jedan a onda na drugi) pa zamumljaj nesto(sta ti padne napamet)..pa ces vidjeti itekakve razlike u povratku svojeg glasa iz prostora u koji si zamrmljao(ili zapjevao, a mos i prdnut na kraju krajeva...samo pazi da bude jednakom snagom).. ma salu na stranu vidjet ces kako ovaj ovalni itekako pojacava tvoj glas snaznije i daje mu nekavu puniju boju dok onaj iz cetvrtaste ne bas tako...a zasto je to tako..e to moras pitat onog gore na nebesima ma sala, pa jasno da "vjetar" koji je izisao iz tvojih ustiju lakse pokrene onu kolicinu zraka koja se nalazi u ovalnoj nego li u cetvrtastoj kutiji(jer nema uglova-coskova koji rade prekide.....poznato je da su graditelji(arhitekti) cak jos i prije srednjeg vijeka znali proracunati oblike svodova da se zvuk u dvoranama-crkvama tako dobro rasprostirao da kada bi govornik govorio sa jednog mjesta u prostoru da bi ga mogli cuti i oni najudaljeniji od njega... e sad tu je ta prednost takve unutrasnjosti takvog prostora ispod takve glasnjace...a ono sto si ti pitao kvrzice i uvijanja u godovima u samo materijalu drveta, ma to ni slucajno...to itekako usporava rasprostiranje zvuka u glasnjaci(moze cak i do 30%), i ako naidjes na neku tamburu koja i pored toga dobro svira, znaj da toga nema svirala bi ona i jos bolje....to budi siguran ali eto za nase tambure odnosno za vas svirace tamburase(pogotovo basprimase i kontrase) bilo bi itekako neprakticno tehnicki izvodivo trzati na takvim instrumentima gdje bi kut loma zica na konjicu bio previse izrazen..to bi otezalo brzinu i lakocu trzanja jer bi zice na istim menzurama dobile jedan dodatni spanug....zato je ovo rjesenje kao kod gitara ipak puno prakticnije za sve tambure osim za berdu i eventualno celo...na ovom zadnjem cu uistinu vidjet dali bi imalo smisla napraviti eksperiment i sa blago kopanom daskom pa dali se sto time moze dobiti.....javim vam ako bude sto valjalo!?...
|
|
#580
12-10-2008, 23:43
|
||||
|
||||
|
Beli Steva
Quote:
Evo to je to ako tko zna nešto više neka me ispravi. Jozi želim puno dobrih svirki sa njegovim begešom, stvarno je materijal odličan, taj mađar koji ga je radio dao si je truda, normalno ne mislim na stradivarija . Jel ima tko sliku modela kontrabegeša od stradivarija?Btw. Jozo pozdravio te Stanimir !
__________________
Tamburice dulja od metera, ti si meni ručak i večera.
|
 |
|
|
10
Linearni Mod
