Interview Marinko Žeravica

[bas bas bas...]

O čemu vi pričate?! Mislim da se g.Žeravica negdije fino smije. Uspio je jednim udarcem potuč dvije muhe. Slažem se sa Maestrom i Gazy-em. Uspio je u nakani da se priča dosta o njemu i vidim da je uspio prodati priču, barem dijelomično. Vedrane ti pak reklamiraš Lido i bend ko da si zaposlen tamo.

[Vedran]

Originally Posted by _maestro_

možeš li malo detaljnije pojasniti boldano? i ja sam nešto pisao o tome, ali čini mi se da se radi o različitim interpretacijama istog. ti si svakako bolje upoznat, dok sam ja prenosio (i interpretirao) informaciju dobivenu iz razgovora s ljudima.
koliko su široki ti njegovi tonski okviri?

Već sam pisao o alikvotnom nizu, pa ću samo istaknuti da se radi o pravilnoj raspodjeli unutar alikvota, odnosno o čistom tonu, na svim položajima. Isto tako, raspodjela se događa bez obzira na glasnoću, odnosno alikvotni niz se razvija uvijek u potpunosti, ali proporcionalno s glasnoćom sviranja, što drugim riječima znači da instrument zadržava boju bez obzira na jačinu trzaja. I to se događa uvijek kod svih instrumenata, bez obzira na cijenu instrumenta. Ono što utječe na cijenu je volumen tona (odnosno ukupnost sazvučja i odnosi između svih parametara koje sam već naveo). O volumenu tona će ovisiti i izbor materijala, ali i broj utrošenih sati rada, pa se prema tome formira cijena instrumenta. Barem je takav slučaj bio kada sam naručivao prim za sebe.

A što se tiče širine tonskog okvira, to može svatko procijeniti za sebe slušajući snimke Zvonara. Po meni, još uvijek se radi o tamburama (a ne svetim kravama ), a koliko netko može biti detaljan kod naručivanja tambure najviše ovisi o tome koliko toga čuje i/ili zna o tonu.

Originally Posted by bas bas bas...

O čemu vi pričate?! Mislim da se g.Žeravica negdije fino smije. Uspio je jednim udarcem potuč dvije muhe. Slažem se sa Maestrom i Gazy-em. Uspio je u nakani da se priča dosta o njemu i vidim da je uspio prodati priču, barem dijelomično. Vedrane ti pak reklamiraš Lido i bend ko da si zaposlen tamo.

G. Žeravica se fino smije u Đakovu i siguran sam da se ne bavi mlaćenjem muha, nego radi na novim instrumentima. Inače prodaje samo instrumente, a jedino vrijeme može pokazati koliko mu je ova tema donijela koristi ili štete. Ja se iskreno nadam, za dobrobit svih, da će mu ova tema pomoći u poslu.

Lido je za većinu jedino mjesto gdje sigurno mogu poslušati o kakvom se tonu radi i o kakvoj tamburi je riječ. Usput, ne reklamiram Lido, nego Žeravicin prim i svoj bend. Po mom mišljenju, radi se o vrhunskom instrumentu i dosta dobrom bendu, i stvarno mi je žao što želiš drugima uskratiti priliku da sami iskuse i ocijene ono o čemu pričam.

[_maestro_]

yap. priča o alikvotnim tonovima, parnim i neparnim harmonicima i sve to je uglavnom teorija koja većini od nas ne znači puno, barem dok ne uzmemo instrument u ruke, ustvari više instrumenata i idemo uspoređivati.
onda se može čuti razlika koja se dade objasniti tim alikvotama, njihovim prigušenjem, tako da raspravljati dalje o tome, barem na ovoj temi je suvišno.

svakako je poželjno kod isprobavanja novog instrumenta sa sobom imati svoj stari kojeg dobro poznaš i koristiš kao etalon.

[kontras__slavko]

jel znate jel majstor vrši samo kotiranje tambura, ako da, u kolikom vremenskom roku i jesu li cijene visoke kao za tambure??

[tamish]

Originally Posted by kontras__slavko

jel znate jel majstor vrši samo kotiranje tambura, ....

...i dal' šije futrole....treba mi jedna...za Kineza......da zakopčam, da mi "brljanc" ne furne

[tamish]

Ma, zezam se, ljudi....kak'i kofer - kak'a fotrola....

To za kotiranje ti je isto ko kad bi jednog Generalića ili Glavurtića pito da li farba ograde, il mala po kućama...ono...pošto kvadrat???
Pa znam ja da je u pitanju umetnik!

[Petar]

Originally Posted by sviraczs

evo,ja se slazem sa svim sto je napisao maestro..a,osim toga,jos nisam cuo instrument kojeg je napravio Majstor Zeravica,a da mi se svidio..ukusi su razliciti...

Potpisujem!

[_maestro_]

Originally Posted by tamish

To za kotiranje ti je isto ko kad bi jednog Generalića ili Glavurtića pito da li farba ograde, il mala po kućama...ono...pošto kvadrat???
Pa znam ja da je u pitanju umetnik!

mikekađelo je farbao zidove. eno ti sikstinska kapela, ako ne vjeruješ.

[tamish]

Originally Posted by _maestro_

.... eno ti sikstinska kapela, ako ne vjeruješ.

Ma, slabo ti ja u crkvu idem...post -takođe...

[Vedran]

Originally Posted by kontras__slavko

jel znate jel majstor vrši samo kotiranje tambura, ako da, u kolikom vremenskom roku i jesu li cijene visoke kao za tambure??

Najbolje da ga sam pitaš.

[tamish]

Do sad sam imo priliku samo jedan prim i jedan basprim od tog majstora (za kog sam saznao na ovom forumu) da čujem i vidim... I čuo i video boljih primova i basprimova, što od starih što od savremenih majstora...ne kažem da su mi ova dva instrumenta loša (ja tamburu volim svaku, da se razumemo), samo su me ostavili ravnodušnog...nit' smrdi - nit' miriše.

[buky1]

Originally Posted by tamish

...nit' smrdi - nit' miriše.

nije govno neg se mačka usrala

[bas bas bas...]

Originally Posted by Vedran

G. Žeravica se fino smije u Đakovu i siguran sam da se ne bavi mlaćenjem muha, nego radi na novim instrumentima. Inače prodaje samo instrumente, a jedino vrijeme može pokazati koliko mu je ova tema donijela koristi ili štete. Ja se iskreno nadam, za dobrobit svih, da će mu ova tema pomoći u poslu.

Lido je za većinu jedino mjesto gdje sigurno mogu poslušati o kakvom se tonu radi i o kakvoj tamburi je riječ. Usput, ne reklamiram Lido, nego Žeravicin prim i svoj bend. Po mom mišljenju, radi se o vrhunskom instrumentu i dosta dobrom bendu, i stvarno mi je žao što želiš drugima uskratiti priliku da sami iskuse i ocijene ono o čemu pričam.

Nisam ja nikome nametao da mu se uskrati da dođe i čuje kako prim zvuči. Nego sam samo htio komentirati to da si več napisao u jednom postu kud ljudi mogu doć. Svaka čast tebi i tvojem bendu, no imam jedno pitanjce. Dali svi u bendu koristite tambure majstora Žeravice?

[Vedran]

Originally Posted by bas bas bas...

Nisam ja nikome nametao da mu se uskrati da dođe i čuje kako prim zvuči. Nego sam samo htio komentirati to da si več napisao u jednom postu kud ljudi mogu doć. Svaka čast tebi i tvojem bendu, no imam jedno pitanjce. Dali svi u bendu koristite tambure majstora Žeravice?

Da te ne buni, od silne hrpe smeća na ovoj temi, morao sam nekoliko puta ponoviti svoj post s Lidom u nadi da će netko primijetiti. Drago mi je da su ti zasmetali moji pozivi u Lido, jer napokon imam dojam da netko čita moje postove.

Što se tiče instrumenata, u bendu je jedino moj prim pravio Žeravica. Bilo bi mi drago da i ostali dečki iz benda uzmu Marinkove tambure.

[_maestro_]

Originally Posted by Vedran

...od silne hrpe smeća na ovoj temi...

men baš dobra tema. smeća je bilo nešt malo, počišćeno je uglavnom...

[Vedran]

Tema kao tema mi je super, ali mi se čini da bi većina postova ipak trebala biti (da, još uvijek to mislim) na nekoj drugoj temi.

Originally Posted by _maestro_

yap. priča o alikvotnim tonovima, parnim i neparnim harmonicima i sve to je uglavnom teorija koja većini od nas ne znači puno, barem dok ne uzmemo instrument u ruke, ustvari više instrumenata i idemo uspoređivati.
onda se može čuti razlika koja se dade objasniti tim alikvotama, njihovim prigušenjem, tako da raspravljati dalje o tome, barem na ovoj temi je suvišno.

svakako je poželjno kod isprobavanja novog instrumenta sa sobom imati svoj stari kojeg dobro poznaš i koristiš kao etalon.

Ovdje sam spomenuo nekoliko aspekata tonskog okvira: što teorijski, što muzički, ali i financijski i edukativni. Na koji od njih bih se trebao fokusirati?

[_maestro_]

Originally Posted by Vedran

Tema kao tema mi je super, ali mi se čini da bi većina postova ipak trebala biti (da, još uvijek to mislim) na nekoj drugoj temi.

ma valjda si subjektivan, pa ti smeta. nema beda

Originally Posted by Vedran

Ovdje sam spomenuo nekoliko aspekata tonskog okvira: što teorijski, što muzički, ali i financijski i edukativni. Na koji od njih bih se trebao fokusirati?

1. sam izraz tonski okvir podrazumijeva neke granice izvan kojih nema odstupanja. prema bilo kojem aspektu.
2. znamo da je taj okvir postavio žeravica, a znamo i da nema 2 jednaka čovjeka na svijetu.

kako spojiti 1 i 2 ako se okviri majstora i naručitelja većim dijelom ne podudaraju?
nije li to nametanje okvira, uvjetovanje?

ako odem kod šustera da mi napravi cipele po mjeri, on uzme mjeru i zna šta meni treba... zna li? ako ja kod šustera želim kupiti cipele broj 54, a on je izmjerio da ja nosim 42 ima li pravo određivati mi hoću li ja dobiti cipele kakve želim?
ovdje sam namjerno uzeo primjer cipela s lako mjerljivim parametrima. kod muzike ti su parametri puno teže mjerljivi, dokazivi i daleko više podliježu subjektivnosti.

zašto šuster meni nebi napravio cipele 12 brojeva veće od onog što on kao profesionalac misli da treba, bez da mu ja objašnjavam kako mi cipele trebaju za maskenbal?
odkud nekome pravo da na takav način nameće okvire?

[Vedran]

Originally Posted by _maestro_

1. sam izraz tonski okvir podrazumijeva neke granice izvan kojih nema odstupanja. prema bilo kojem aspektu.
2. znamo da je taj okvir postavio žeravica, a znamo i da nema 2 jednaka čovjeka na svijetu.

kako spojiti 1 i 2 ako se okviri majstora i naručitelja većim dijelom ne podudaraju?
nije li to nametanje okvira, uvjetovanje?

ako odem kod šustera da mi napravi cipele po mjeri, on uzme mjeru i zna šta meni treba... zna li? ako ja kod šustera želim kupiti cipele broj 54, a on je izmjerio da ja nosim 42 ima li pravo određivati mi hoću li ja dobiti cipele kakve želim?
ovdje sam namjerno uzeo primjer cipela s lako mjerljivim parametrima. kod muzike ti su parametri puno teže mjerljivi, dokazivi i daleko više podliježu subjektivnosti.

zašto šuster meni nebi napravio cipele 12 brojeva veće od onog što on kao profesionalac misli da treba, bez da mu ja objašnjavam kako mi cipele trebaju za maskenbal?
odkud nekome pravo da na takav način nameće okvire?

Čini se da je dkranjce fizički obrisao post u kojem parafraziram priču o šusteru. Neću ponavljati parafrazu, ali moram komentirati o čemu se zapravo radilo. Činjenica je da na forumu postoji više administratora, a isto tako postoje i "proleteri celoga sveta", na koje se parafraza isto tako odnosila. OK, napravio sam pogrešku što nisam parafrazirao cijeli post, pa je ono "profesionalac" omogućilo skretanje s poante, a poanta je ta da je u parafrazi moglo stajati bilo koje zanimanje ili zanimacija, ali isto tako kao što nitko ne može nametati okvire našeg administriranja osim nas samih, jednako tako smatram da nitko ne može nametati Žeravici okvire poslovanja. Ili da to drugačije kažem, kao što nama nitko ne bi trebao uskraćivati mogućnosti, odluke i sredstva kod administraranja, isto tako ne bi nitko treba isto uskraćivati Žeravici.

Možda je parafraziranje protumačeno kao sarkazam, i ako je tako, ispričavam se, nije bilo namjerno.

Budući da je Žeravica majstor koji ima svoju viziju o tome kako moraju zvučati njegovi instrumenti, on svoju viziju nudi u obliku proizvoda, u ovom slučaju tambure. Činjenica je da su u Zvonarima isključivo njegovi instrumenti, a neki od tih instrumenata su i u privatnom vlasništvu. Dakle, instrument može kupiti tko hoće, ali nikoga se ne sili, a to ide u prilog mojoj tvrdnji da se nikome ne nameće bilo kakav okvir, nego ga mi (članovi Zvonara) prihvaćamo, čak bih rekao i da nam se sviđa taj okvir, ali to nije bitno za raspravu. Što se tiče samog intervjua, shvaćam da nekoga njegov probitačan stil govorenja i njegovo općenito izražavanje o tamburi može naživcirati, ali mislim da je karakteriziranje Zvonara (nije potrebno navoditi tko sve spada među nas?) pušioničarima i indoktriniranim papcima na temelju nekoliko pogrešno interpretiranih rečenica obično pretjerivanje. (Evo, možda ja ovdje pogrešno interpretiram...)

Originally Posted by _maestro_

ma valjda si subjektivan, pa ti smeta. nema beda

A sada malo o subjektivnom i mojoj subjektivnosti. Evo, ukoliko postoji bilo kakva dvojba o mojoj subjektivnosti, odmah mogu reći da sam subjektivan. Subjektivan sam jer držim da nitko ne može spoznati apsolutnu istinu o bilo čemu, pa tako ni ja o Marinku. U tom pogledu, subjektivan sam jer sam u mreži informacija o Marinku popunio rupe svojim životnim iskustvom, promišljanjima, stavovima, emocijama, znanjem, itd. Činjenica jest da o Marinku znam, što iz vlastitog iskustva, što iz intervjua, što iz priče, daleko više nego bilo koji od diskutanata na ovoj temi, pa slobodno mogu zaključiti da je svaki od diskutanata do sada subjektivniji od mene, jer imaju daleko više rupa u znanju. A to znači da smo svi previše subjektivni? Time želim reći da me se (još uvijek) ne može diskreditati tvrdnjama da sam subjektivan ili presubjektivan.

Isto tako, u obrisanim postovima se tvrdi da je posao administratora volonterski i prema vlastitoj savjesti, odnosno subjektivan. S druge strane me se svjetuje da ne odgovaram na postove jer sam "previše subjektivan". S obzirom da sam i sam administrator/moderator, ne vidim niša sporno u tome što sam napisao da ima dosta postova za koje smatram da bi trebali biti na nekoj drugoj temi. Možda stvara zabunu to što privatno poznajem Žeravicu, ali to mi upravo daje za pravo dovoditi u pitanje valjanost i kvalitetu rasprave. Kao administrator, smatram da za raspravu o nijansama intervjua najprije moramo obraditi neke temeljne činjenice. Međutim, u temi se odmah ide na razinu rasprave kojoj još uvijek većina nije dorasla.

Nekakav tijek rasprave koji bih smatrao logičnim i razumnim u ovom (ali i bilo kojem drugom) slučaju bio taj da rasprava započne uvodom, uvođenjem osnovnih činjenica, upoznavanjem sa majstorom. Ujedno, tu bih i sam mogao sudjelovati na način da dijelim informacije i po potrebi educiram. Međutim, cijela ova tema je ispala kao nekakav prostor za dokazivanje razno-raznih teza i teorija, koje su utemeljene uglavnom na pogrešnim interpretacijama intervjua. Opet, interpretacije su pogrešne zato što nisu utemeljene na činjenicama, odnosno donose se zaključci koje su u sukobu sa stvarnosti.

[Vedran]

Originally Posted by ruda

Kada su testirali i ispitivali stradivarijevu violinu, između ostalog su napravili ovakav test:
Uzeli su 3 violine različitih majstora, uzeli muzičara koji će ih svirati, stavili ga iza paravana, na violinama su bili brojevi 1,2 3,....svaku je svirao, a žiri je odlučivao koja mu se čini najbolja. Neću reči rezultate, ali...
To se može napraviti recimo i sa primovima
Uzeti primove 4-5 majstora i tako ih testirati
Mislim da će rezultati biti
100 ljudi, 100 čudi
Mislim da bi bilo interesantno

Joj, joj, tko zna kako bi to izgledalo... Slažem se, bilo bi uistinu zanimljivo.

[dkranjce]

Originally Posted by Blank...

Eto, tebi se kosa diže na glavi od ovoga, a ja već zamišljam električni brač kojeg bih još radije nego električni prim.

Ima ovdje još onaj dio o primu al' mi je malo naporno sve to quotati
Stari, sve što te zadovoljava i dopušta ti da se izraziš kao glazbenik - dozvoljeno je ma koliko se kose ili prašine diglo; samo je nebo granica I to je jedan od mogućih pravaca u kojem će se razvijati tambura, ma koliko to trenutno zvučalo heretički...Prije 15-ak godina i sam sam pomalo experimentirao sa raznoraznim tada dostupnim pizdarijama, al' na moju sreću vrlo brzo me prošlo...
Sve ti je jasno, sve priče o violinama i električnim violinama, čelima i el. čelima, gitarama i klasičnim i western i 12-icama, i el., i sa dva vrata i silent...sve su to svjetovi za sebe koji zahtijevaju drugačije tretiranje i pristup. Bitan je proizvod (glazba) kojeg ćeš proizvesti tim sredstvom, ostalo je sekundarno...

Sad mi je stvarno bzvze što ovo pišem na ovoj temi...

p.s. kako se zovu oni skandinavci što piče metal na čelima