|
|
#121
03-06-2008, 14:32
|
||||
|
||||
Otvorena je stara tema "Milenij" i preseljeni su postovi iz teme "Milenij II". Mislim da dečki zaslužuju normalnu temu bez vidnih tragova prepucavanja i ne znam čega i nadam se da će se tema nastaviti na pristojan način. Naravno, ovdje moram i spomenuti Patosa, koji je doprinosio forumu svojim postovima, pa je ovaj korak poduzet i na temelju njegovih zasluga. Nadam se i da će nam se Patos vratiti...
__________________
Moj blog: The Third Side of the Pick 
|
|
#122
03-09-2008, 12:04
|
||||
|
||||
|
pitanje za patosa
@patos: ovim se nadovezujem na raspravu započetu na temi o gazdama, u vezi upotrebe udaraljki, upotrebe pojma tamburaška glazba i ostalo...
zanima me tvoje mišljenje o jednom detalju s kojim imaš itekako veze, a koji se tiče onoga o čemu je tamo bilo rasprave. detalj je vrlo slikovit i primjeren. naime, kaj... prošlu subotu sam na tv-u gledao nastup na večeri pjesme i vina 2007. negdje sam već napisao nešto o "čudnom" (festivalskom?) orkestru koji je pratio taj događaj... i sad, jedan od izvođača bio je jole, a pratio ga je uz festivalski bend još i sastav MILENIJ. e, pa baš tu izvedbu ti meni lijepo objasni... kakav je to aranžman, šta su tambure u tom aranžmanu radile, jesu li i koliko su bile potrebne? posebno dionice basa i kontre, ako je već svirala i bas gitara, el. gitara, sint, električni klavir i bubnjevi... jesu li bas i kontra uopće svirali ili samo fingirali? ako su basist i kontraš po aranžerovoj ideji bili nepoterbni, zašto su nastupili? ionako milenij nije bio kompletan, falio je vaš pjevač. možemo li tu govoriti o tamburaškoj glazbi? čemu miješanje tambura i festivalskog pratećeg sastava ako se tim činom, (po mom sudu i uvjerenju) ne postiže bolji glazbeni rezultat? zaista mislim da bi izvedba bila decentnija da je joleta pratio ili samo milenij, ili samo festivalski orkestar, eventualno "pofarban" s 2 dionice basprima. u ovoj drugoj varijanti, bas i kontra ispadaju višak (što objektivno i jesu bili u konkretnom slučaju)... dakle, "tamburaška glazba" bez basa i kontre. je li to jedna od mogućnosti? edit: ako se ne varam, na istoj pozornici, sa suprotne strane od festivalskog orkestra, ispred pratećeg vokalnog kvarteta su sjedili i neki tamburaši... tamburaši bez basa i kontre. čini li mi se samo da u ovakvim aranžmanima nestaje potreba za basom i kontrom, a tambure se svode samo na nešto što će istrzavanjem krumpira i prosviravanjem pasaža služiti aranžeru kao dekorativni detalj? je li to taj korak dalje za tambure o kojem tupimo? ne bih želio da je.
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit Last edited by _maestro_; 03-09-2008 at 12:13.
|
|
#123
03-09-2008, 12:17
|
||||
|
||||
|
Quote:
Last edited by _maestro_; 03-09-2008 at 12:18. Razlog: popravak quote
|
|
#124
03-09-2008, 12:24
|
||||
|
||||
|
dečki, vi se zajebavate, a ja sam skroz ozbiljno postavio pitanje...
evo, toma01 je napisao: Quote:
da li pop pjevači snimaju tamburaške pjesme ili tamburaši snimaju pop pjesme? ja mislim da je riječ o ovom drugom. pop pjevačima su tambure trenutno interesantne, koriste ih u okviru svojih aranžmana... ništa više od toga. loša strana svega toga je da pop muzici bas i kontra ne trebaju. samo smetaju. to mi se ne sviđa. ako se basist i kontraš pojavljuju na nastupu, to je prvenstveno zbog toga da se ne "razbija" postava benda. to je kompromis na kojeg su poperi pristali, ali ako se stvar nastavi razvijati, bas i kontra kao nepotrebni otpadaju prvom prilikom. zato mislim da to nije rješenje. ne tvrdim da pop muzici treba uskratiti usluge tambure, ali tvrdim da to nije put kojim tambura treba ići dalje. to je samo jedna sporedna stvar. tambure su nastale i razvile se kao SKUP instrumenata, koji je funkcionalan i samostalan tek kad je kompletan. i taj skup instrumenata treba naći i imati svoj zajednički put razvoja. može i uključivati po potrebi i ostale instrumente, udaraljke, puhaljke, šta već treba, ali ne smije se odricati i zanemarivati recimo begeš, kontru ili čelo... ili ja pušem na hladno  oko toga je i počela ova cijela priča: još nije pronađen način za efikasnu simbiozu begeša i bas-bubnja, kontre i doboša/činela... meni izgleda da se bubnjevi i bas/kontra jednostavno "ne podnose", da se međusobno isključuju... situacija je ili-ili. kod pop glazbe zna se tko gubi u tom izboru. nek me netko razuvjeri.
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit Last edited by _maestro_; 03-09-2008 at 12:42.
|
|
#125
03-09-2008, 13:32
|
||||
|
||||
|
Begeš, kontra...
Quote:
Bas-gitara ne može zamijeniti begeš (uz sve procesore, efekte itd., može se samo "približiti" sound-u, ali to nije to), odnos kontra-gitara je isto tu negdje... Dobar begešar može izvesti mnoge dionice bas-gitare na begešu ako je potreba, kao i kontraš "rifove" gitare... Ima dosta primjera koketiranja sa "drugim" smjerovima glazbe od strane tamburaša, da ne spominjem, kao i pokušaja nadobudnih aranžera da "ubace" štih tambure... Ali, zašto silovati jadne tambure (osobito u ludim kombinacijama sa udaraljkama, trubama, sintevima i sl.), kad postoji "prava" tamburaška baština... Znam da postoje mnogi tzv. komercijalno-propagandni razlozi što je nastao niz nakaradnih uradaka u pop, tra-la-la i drugoj glazbi, ali ih sa rezignacijom ignoriram... Bolje se zapitajmo je li došlo doba tamburaškog stvaralačkog siromaštva, te da li je takvo trenutačno stanje akutno ili možda prelazi u kroničnu pojavu... Nadam se da je kriza uvjetovana i nekim drugim društvenim kretanjima, te je samo prolaznog karaktera.. Čast malobrojnim izuzecima koji povremeno izbace poneku iskricu vrijednu slušanja (koja je "jestiva", a ne čista "bezidejno-šablonska" reprodukcija, u prijevodu "šrot")... Ipak, poput Maestra i ja "pušem na hladno"... 
__________________
Život bez glazbe je zabluda Friedrich Nietzsche
|
|
#126
03-09-2008, 17:42
|
|||
|
|||
|
Tambura iskorištena u pop muzici je samo jedan od smjerova glazbe, ne isključuje klasičnu tamburašku glazbu već ju dijeli na više frakcija. Onda bi npr. trubači isto već bili iskorjenjeni jer se truba koristi u pop pjesmama, a bez npr. baritona.
__________________
ne prepiri se s budalom, ljudi možda neće uočiti razliku... Svirka mi je definitivno na prvom mjestu, ali od posla se živi.
|
|
#127
03-09-2008, 17:59
|
||||
|
||||
|
slažem se da je to samo jedan smjer glazbe i da treba imati razumijevanja za korištenje pojedinih instrumenata iz jedne porodice nezavisno o drugima.
kako si dao primjer puhačkih instrumenata, možemo još bliže stvar predočiti s gudačkim instrumentima. ali s druge strane imamo izumrle instrumente. na primjer, članica obitelji gudačkih glazbala viola da gamba više ne postoji... mene strah da bugarija da contra ne prođe ko viola da gamba... 
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit
|
|
#129
03-09-2008, 18:10
|
|||
|
|||
|
To je opet darvinizam. Ako nije dovoljno savršen instrument, neće preživjeti. Ja se ne bojim za kontru, jer se jako puno toga može odsvirati na njoj.
__________________
ne prepiri se s budalom, ljudi možda neće uočiti razliku... Svirka mi je definitivno na prvom mjestu, ali od posla se živi.
|
|
#130
05-09-2008, 14:25
|
||||
|
||||
|
Jole - kada lišće bude žuto
evo ovako. koliko se sjećam, aranžman potpisuje E. Botrić.
zašto tambure? Jole, naš veliki prijatelj i radni kolega je htio s nama snimiti pjesmu. nije se znalo da li će to biti "tamburaška" ili "netamburaška" pjesma. mi smo dobili aranžman sa nekim midi mandolinama... nešto je izmjenjeno, nešto nije... ali je sve snimano na tri brača i prim. ja sam također smatrao kako je bezveze da tu bas i kontra ništa ne sviraju... postojala je i želja da se snimi verzija te pjesme samo sa tamburama, koja je btw. bila i navježbana, i koja dosta dobro zvuči, no zbog razno raznih protivljenja i sukoba mišljenja nažalost nije snimljena... i na požegi je nastao jedan veliki džumbus kada smo došli i ugledali program, u kojemu od mileniuja nema ni m. zašto? krivo prijavljeno, pjesmu izvodi jole, a ne jole i milenij...na to sve smo mi bili jaaako ljuti i razočarani. kao i jole, koji nije uopće znao što se to tamo događa. aranžman je podijeljen "revijalnom" orkestru, a mi na kraju nismo trebali ni nastupati... jer nema mjesta na bini i šta ja znam već kojih razloga. međutim, jole je tada došao do organizatora, i rekao im kako neće nastupiti ukoliko mi ne izađemo s njim na binu, pa makar samo stajali ko kipovi. na kraju nam je nastup dopušten na play back... odnosno svi smo fingirali... a koliko se sjećam i mirko je držao basprim i bio na bini s nama... novo razočarenje... za mene opća katastrofa... ideš prvi puta na požegu i staneš tamo ko neki pajac i reklamiraš nekakvo tamburanje i šta ja znam već.... na kraju nas opet nije nitko ni spomenuo osim joleta koji nas je najavio u uvodu pjesme. ma užas... i ne, to nije novi pogled na tambure i udaraljke...
__________________
šaka, nos, PATOS
|
|
#131
05-09-2008, 14:36
|
||||
|
||||
|
Mirko Jakičić
kao što velika većina ovog foruma već zna i možda ne želi pisati o tome zbog ovih ili onih razloga Mirko više nije pjevač milenija. i to već nekih 2 mjeseca...
zašto? zbog puno razloga koji su eto financijske prirode, ali prije svega, zbog neiskrenosti, da ne kažem patološkog laganja, zbog toga što nam je radio iza leđa stvari koje možda neki ne mogu ni zamisliti, a te stvari ovaj bend trpi otkad postoji, i jednostavno se to ne može izdržati... a netko takav nije ni zaslužio da ga se izdržava, odnosno uzdržava... novi pjevač je basista Željko Jelić. bend i dalje normalno funkcionira. radi se, cd je snimljen, slijede slikanja za omote i izdavanje.
__________________
šaka, nos, PATOS
|
|
#132
05-09-2008, 14:43
|
||||
|
||||
|
Quote:
ivo pattiera je pjevao ivankovićevu ne budi me majko rano, a runjić nije htio ni čuti da tamburaši nastupe uz pjevača. jedva je pristao da dukati na pozornici glume klapu, bez instrumenata... međutim, par godina kasnije su nastupili s tamburama, kao glavni izvođači (bukaru mi dajte amo). iako je to split, a ne požega.
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit
|
|
#133
05-09-2008, 19:26
|
|||
|
|||
|
U svakom slučaju sramota za festivale tj. ljude koji su zaduženi za taj dio. Općenito su potcjenjivački orijentirani festivali prema izvođačima i to mi strašno ide na živce tak da me neće još skoro vidjeti nijedan.
__________________
ne prepiri se s budalom, ljudi možda neće uočiti razliku... Svirka mi je definitivno na prvom mjestu, ali od posla se živi.
|
|
#136
11-09-2008, 14:01
|
||||
|
||||
|
Milenij u Petici
Ak' vam kaj znači, prolazil sam u utorak pokraj Petice kad sam išo na atletski miting na Mladosti i vidio sam plakat da Milenij svira četvrtkom tam. E sad dal' su ziher večeras tam ne znam... Idi pa vidi...
 EDIT: Ili ovo kaj maestro piše, tu imate info, telefon i to -> http://www.inzg.net/place/95/
__________________
“Uz pjesmu mi se, evo, rodimo, uz pjesmu umiremo...”
|
|
#137
11-09-2008, 15:16
|
||||
|
||||
|
obrisao sam nekoliko zadnjih postova.
nemojte začetavati temu beznačajnim komentarima i ponavljanjem postavljenih pitanja. nije ok. ***************** ovo se ne odnosi samo na temu o bendu milenij. ista stvar važi i za teme o drugim bendovima, ali ovdje je sad aktivna tema. dakle, pored svih stvari koje se događaju oko dotičnog sastava, snimanja albuma, promjene članova, rada s barbom, razmišljanja i stavova samih članova benda, prvenstveno patosa, pored toliko otvorenih mogućnosti za kvalitetnu diskusiju stalno me frustrira činjenica da se na jednom forumu specijaliziranom za tambure ovakve teme svode na pitanja sviraju li u petici i na komentare tipa: slušao sam ih u petici, dećki super sviraju... ajd da se to događa na nekakvom općem forumu ili slučajno u nekoj desetoj raspravi... jadni milenij ako je najvažnija stvar sviraju li u petici ili ne... čudno mi je pomalo da na jednom, nazovimo ga, specijaliziranom forumu određene tematike u principu nema iznošenja stavova i rasprave o nekom aktivnom sastavu na njihovim temama. bio to milenij, serbus ili ravnica. mora li se baš sve svesti na ono: joj, dećki super sviraju...  edit: nije problem što je jwalker postavio to pitanje, nego što se kasnije nastavilo s razglabanjem (kojeg sam obrisao): kako to da nitko nezna, blabla... petica ovo, petica ono.
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit Last edited by _maestro_; 11-09-2008 at 15:20.
|
|
#138
11-09-2008, 15:25
|
||||
|
||||
|
A ti isto moraš bit partibrejker, malo zajebancije i odma se frka digla...
Ajde, onda da se malo uozbiljim i napišem nešto ozbiljno. Dečkima mogu samo izreći (i već jesam negdje) pohvale na sviranju, pjevanju, uvježbanosti i usklađenosti. Jedino mi je malo smetalo (a i općenito mi je ta politika malo neobična pošto u ovim krajevima to praktički ne postoji) što su imali pjevača koji ništa ne svira (bar na nastupima na razglas, na pratnjama je, mislim, svirao neki basprim). Al' vidim da su to dečki riješili i sad su klasični 5-člani TS. Nadam se da ću ih uskoro opet čuti. 
__________________
“Uz pjesmu mi se, evo, rodimo, uz pjesmu umiremo...”
|
|
#139
11-09-2008, 15:50
|
||||
|
||||
|
Quote:
ne znam zašto sam se sad sjetio onih nekih tamo diskutantica koje su se na temi tambura općenito > tamburaški instrumenti > čelo razvezale o tome ima li kruno golubicic curu i je li spreman za ženidbu. padale su čak i prebilježbe i rezervacije kad sam ih upozorio na njihovu aktivnost oko kontaminiranja teme, spremno su graknule da šta se ja uvijek moram praviti pametan... i šta je čudno ako se na temi čelo piše o jednom čelisti.  za popizdit. a u vezi (bivšeg) pjevača milenija... hrvoje111 je svojevremeno baniran na 10 dana zbog svog posta o njemu. radi se o onom postu: "to nije za forum". sad patos i cijela situacija s tim pjevačem bacaju drugo svjetlo na sve skupa.
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit
|
|
#140
14-09-2008, 14:40
|
||||
|
||||
|
ne znam zašto se digla tolika prašina oko mirka i nisam bio na forumu pa nisam ni pročitao taj hrvoje111-ev post... baš me zanima... no ajd...
nije to uopće bitno.... bitno je da bend ostane funkcionirat normalno kao ekipa, i da ne razbijamo glavu nečim za čeg nismo krivi... no zaista, nije lako ni svirat ni ići dalje, kad ti netko iz dana u dan govori još više ružnih činjenica, i kad te iz dana u dan prate ružne priče, a nitko od nas zaista nije ni loš ni zlonamjeran... oni koji nas ne poznaju, možda ne znaju o čem ja pričam, ali oni koji nas znaju, znaju jako dobro da je s nama uvijek dobra zafrkancija, da nismo pokvareni, da nismo nikom dužni, i da sve svoje uvijek pošteno odradimo, i da smo jedna dobra mlada i perspektivna ekipa.
__________________
šaka, nos, PATOS
|
 |
|
|
Linearni Mod
