Cifre

[Mislav]

Originally Posted by Vedran

A jesi svirao nekad s jednim dečkima zamjenu, a da su dogovorili neku mizeriju za gažu?

Isto tako moram odgovoriti da nisam, doduse ako pristanem svirati zamjenu nikad nisam pitao za koliko novcica idem svirati, ali isto tako ljudi koji me zovu na zamjenu nikad ni ne dogovaraju mizerije nego iste cijene ili vrlo slicne mom bendu.

[Vedran]

Originally Posted by Mislav

Isto tako moram odgovoriti da nisam, doduse ako pristanem svirati zamjenu nikad nisam pitao za koliko novcica idem svirati, ali isto tako ljudi koji me zovu na zamjenu nikad ni ne dogovaraju mizerije nego iste cijene ili vrlo slicne mom bendu.

Odlično. Znači nikad ne bi svirao u nekom restoranu za mizeriju od 600-700 kn po večeri?

[Mislav]

Originally Posted by Vedran

Odlično. Znači nikad ne bi svirao u nekom restoranu za mizeriju od 600-700 kn po večeri?

Tu bi mogli malo vise i dulje diskutirati sto je u odredenom trenutku mizerija, kako se koje gaze naplacuju i koliko neke gaze vrijede, o kolicini utrosene energije i vremena za sviranje pojedine gaze, tipa ljudi koji dolaze na odredena mjesta s kojima ces imati posla itd itd pa bi dosli mozda do neke ideje sto je mizerija za neku gazu a sto nije.
Ako mislis na gaze u Lidu sto smo svirali umjesto vas, stvarno mislim da si ti zadnja osoba kojoj bi trebao objasnjavati razliku izmedu gaze u nedjelju u lidu od 1 do 5 popodne za 100 eura i neznam, momacke od 23 sata do 3 ujutro izmedu 30 pijanih i golih budaletina za 1000 kn.

Ali mislim da sve to nema veze sa onim sto sam napisao u prijasnjim postovima covjeku koji je sam izjavio da nakon pet godina i dalje svira za perec iako misli da je spreman odraditi sve sto se od njega trazi.

[Vedran]

Originally Posted by Mislav

Tu bi mogli malo vise i dulje diskutirati sto je u odredenom trenutku mizerija, kako se koje gaze naplacuju i koliko neke gaze vrijede, o kolicini utrosene energije i vremena za sviranje pojedine gaze, tipa ljudi koji dolaze na odredena mjesta s kojima ces imati posla itd itd pa bi dosli mozda do neke ideje sto je mizerija za neku gazu a sto nije.
Ali mislim da sve to nema veze sa onim sto sam napisao u prijasnjim postovima covjeku koji je sam izjavio da nakon pet godina i dalje svira za perec iako misli da je spreman odraditi sve sto se od njega trazi.

Pliiiiz, dont. Pliiiiiiiiiiiiz dont! Ošini me lopatom!

...

Ovo je strategija relativiziranja? Najjednostavnije je sad cinguli-minguli... Ovakva gaža, onakva gaža. Činjenica je da ako sviraš u restoranu za 100 ojra, da sviraš za kikiriki. I to ne možeš ničim opravdati. Priče o utrošku energije i vremena koje vrijede za tvoj bend, ne možeš primjenjivati generalno. Zašto? Konkretno u ovom slučaju, slay tambura po Baranji, a tebi očito nije jasno kakvi su tamo standardi.

...

Pusti ljude nek žive. Na kraju većina nas svira za kikiriki, samo što netko dobije po ljušturi tri sjemenke a netko dvije ili jednu. Treba samo bit dovoljno iskren prema sebi i to jednostavno priznati.

Originally Posted by Mislav

Ako mislis na gaze u Lidu sto smo svirali umjesto vas, stvarno mislim da si ti zadnja osoba kojoj bi trebao objasnjavati razliku izmedu gaze u nedjelju u lidu od 1 do 5 popodne za 100 eura i neznam, momacke od 23 sata do 3 ujutro izmedu 30 pijanih i golih budaletina za 1000 kn.

Op'sssaaaa! Ovo mi je promaklo. Tako je to kad moraš raditi više poslova odjednom. Još jednom, Baranja nije Zagreb.

Što se tiče Lida, mislim da to ne igra nikakvu ulogu. Činjenica je da se radi o potplaćenoj svirci. Mi smo uzeli Lido kao nekakav vid plaćene probe, jer smo upravo prolazili mučan period mijenjanja članova benda (od stare bande ostalo nas je samo troje, od prijašnje postave koja je imala sedam članova). Ali to ne umanjuje činjenicu da smo svirali za manje-više dobro zasoljen gulaš i ako bi se negdje obilo nekome 200 kn. Sve u svemu jadno, a ne vjerujem ni da ste vi bolje prolazili. Prema tome, nije baš fer napadati slaya, pogotovo ne od nas koji stvarno imamo priliku svirati pošteno plaćene gaže.

[Mislav]

Originally Posted by Vedran

Pliiiiz, dont. Pliiiiiiiiiiiiz dont! Ošini me lopatom!

...

Ovo je strategija relativiziranja? Najjednostavnije je sad cinguli-minguli... Ovakva gaža, onakva gaža. Cinjenica je da ako sviraš u restoranu za 100 ojra, da sviraš za kikiriki. I to ne možeš nicim opravdati. Price o utrošku energije i vremena koje vrijede za tvoj bend, ne možeš primjenjivati generalno. Zašto? Konkretno u ovom slucaju, slay tambura po Baranji, a tebi ocito nije jasno kakvi su tamo standardi.

...

Pusti ljude nek žive. Na kraju vecina nas svira za kikiriki, samo što netko dobije po ljušturi tri sjemenke a netko dvije ili jednu. Treba samo bit dovoljno iskren prema sebi i to jednostavno priznati.

Nisam niti probao generalizirati nego sam ti pricao za svoju situciju, za druge me nije briga. Ako mislis da zato sto kroz cijelu godinu odsviram manje od deset gaza po restoranima za sto ojra a sve ostale za normalnu cijenu kakvu imaju bendovi naseg ranga da sviram za kikiriki to je tvoja stvar.
Sto se tice situacije u baranji i cijeloj lijepoj nasoj drago mi je da si ti sa njom upoznat, jer ipak ja koji se bavim sa plateznom moci ljudi iz svih dijelova hrv. kako ti kazes nisam upoznat.
Osobno mislim da je ovo sto je slay napisao bezveze,a i kako maestro kaze ovdje nikome nije potreban odvjetnik tako da ne vidim razloga u tvoje uplitanje u nasu raspravu ali neka, svatko tko ima potrebu je dobrodosao, i za kraj ne bi te sibao s lopatom.

[Mislav]

Originally Posted by Vedran

Op'sssaaaa! Ovo mi je promaklo. Tako je to kad moraš raditi više poslova odjednom. Još jednom, Baranja nije Zagreb.

Što se tice Lida, mislim da to ne igra nikakvu ulogu. Cinjenica je da se radi o potplacenoj svirci. Mi smo uzeli Lido kao nekakav vid placene probe, jer smo upravo prolazili mucan period mijenjanja clanova benda (od stare bande ostalo nas je samo troje, od prijašnje postave koja je imala sedam clanova). Ali to ne umanjuje cinjenicu da smo svirali za manje-više dobro zasoljen gulaš i ako bi se negdje obilo nekome 200 kn. Sve u svemu jadno, a ne vjerujem ni da ste vi bolje prolazili. Prema tome, nije baš fer napadati slaya, pogotovo ne od nas koji stvarno imamo priliku svirati pošteno placene gaže.

Ma sto bi ga napadao samo pricam sa covjekom, nisam se slozio sa nekim njegovim razmisljanjem i to je sve.

[Vedran]

Originally Posted by Mislav

Osobno mislim da je ovo sto je slay napisao bezveze,a i kako maestro kaze ovdje nikome nije potreban odvjetnik tako da ne vidim razloga u tvoje uplitanje u nasu raspravu ali neka, svatko tko ima potrebu je dobrodosao, i za kraj ne bi te sibao s lopatom.

Naravno da se uplićem, kad mi se cijela priča čini nepravednom. Uostalom, isplivale su neke stvari koje bi trebali mi rješavati ovdje, u Zagrebu, a kolege iz Baranje imaju i svoje muke koje moraju riješiti.

Originally Posted by Mislav

Ma sto bi ga napadao samo pricam sa covjekom, nisam se slozio sa nekim njegovim razmisljanjem i to je sve.

Onda je moja greška. Nema veze, neka smo se dotakli i Lida, a čini mi se da bi iz ove teme mogli doći do kvalitetnog materijala i za neke druge rasprave.

[Mislav]

Originally Posted by Vedran

Onda je moja greška. Nema veze, neka smo se dotakli i Lida, a cini mi se da bi iz ove teme mogli doci do kvalitetnog materijala i za neke druge rasprave.

Sve pet prika samo da lopate ostanu u svojim koricama :-)

Sto se tice Lida istina je da je to jedan zanimljiv fenomen o kojem bi se dalo razglabati, da li se isplati ulagati vrijeme u njega ili ne.
Osobno mislim da ti moze donijeti vise koristi nego stete.

[Hrvoje]

Eeee, Lido, jedno od rijetkih mjesta (ako ne i jedino) di čovjek mora paziti da ne svira/pjeva preglasno... Moram priznati da je meni, a i drugim dečkima iz mog bend tamo znalo biti lijepo za svirat... Ljudi papaju, ti laganini sviruckaš sebi za gušt, a kad se svira s guštom ljudi koji cijene muziku (a takvih se zna nać u Lidu) to prepoznaju pa poslušaju i nagrade... Možda svirka tamo ne napuni pretjerano novčanik, ali znam da je meni uvijek punila "baterije" i podsjećala me na ono zašto se bavim glazbom - zbog uživanja u sviranju i pjevanju, mogućnošću da glazbom izrazim osjećaje, prenesem ih na slušatelje i u njima pobudim osjećaje. Kak sam ja osjećajan... A lova...? "Nije sretan tko puno ima, sretan je onaj tko malo treba..."

Poruka svima koji se žele od tamburanja "obogatit" i misle da je ovo gore baljezganje - uložite vrijeme i trud u nešto drugo... Postoje lakši načini da se zaradi kapital. Ne znam ni jednog milijunaša-tamburaša... Bar ni jednog koji je tamburanjem zaradio puste milijune... "Stari japa navek znal je reči, s tamburom se nemre kruhek steči"

Btw, ovo nema previše veze s temom, sviranjem "za perec", rušenjem cijena, "otimanjem" gaža itd. To su sve "sitne radosti" ovog posla... A ja samo ovako bacam neke svoje nasumične misli. Tko rano rani, dvije gaže grabi...

[Vedran]

Originally Posted by Hrvoje

Eeee, Lido, jedno od rijetkih mjesta (ako ne i jedino) di čovjek mora paziti da ne svira/pjeva preglasno... Moram priznati da je meni, a i drugim dečkima iz mog bend tamo znalo biti lijepo za svirat... Ljudi papaju, ti laganini sviruckaš sebi za gušt, a kad se svira s guštom ljudi koji cijene muziku (a takvih se zna nać u Lidu) to prepoznaju pa poslušaju i nagrade... Možda svirka tamo ne napuni pretjerano novčanik, ali znam da je meni uvijek punila "baterije" i podsjećala me na ono zašto se bavim glazbom - zbog uživanja u sviranju i pjevanju, mogućnošću da glazbom izrazim osjećaje, prenesem ih na slušatelje i u njima pobudim osjećaje. Kak sam ja osjećajan... A lova...? "Nije sretan tko puno ima, sretan je onaj tko malo treba..."

Ma, je, OK je tamo zasvirati ponekad, ali svega se čovjek zasiti. I naše reakcije su bile takve kada smo počeli svirati u Lidu, ali nakon ovoliko vremena, valjda je proradila nomadska krv. Dobra strana Lida je u tome što se s vremena na vrijeme repertoar stavlja na kušnju i umjesno je uređen, ali to nije dovoljno da bi neki ozbiljniji bend tamo svirao onoliko koliko primjerice Milenij svira u Petici.

[Hrvoje]

Originally Posted by Vedran

Ma, je, OK je tamo zasvirati ponekad, ali svega se čovjek zasiti. I naše reakcije su bile takve kada smo počeli svirati u Lidu, ali nakon ovoliko vremena, valjda je proradila nomadska krv.

To se slažem... Mi smo tam svirali par puta zamjene Serbusu i to nam je u to vrijeme bio zanimljiv odmak od peri-deri-razbi-urlaj-strgaj momačkih i sličnih svirki. Al' ne kužim zakaj jedan fini restoran kao što je Lido "fino" ne plati tamburaše za finu svirku? Al' nije na meni da to komentiram i da se miješam. Nisam znao da tamo svirate (i čini se već neko duže vrijeme)...

[Vedran]

Originally Posted by Hrvoje

To se slažem... Mi smo tam svirali par puta zamjene Serbusu i to nam je u to vrijeme bio zanimljiv odmak od peri-deri-razbi-urlaj-strgaj momačkih i sličnih svirki. Al' ne kužim zakaj jedan fini restoran kao što je Lido "fino" ne plati tamburaše za finu svirku? Al' nije na meni da to komentiram i da se miješam. Nisam znao da tamo svirate (i čini se već neko duže vrijeme)...

Zašto bi nas platili više ako nas mogu platiti manje? Na primjeru Bande, trebala nam je stalna gaža dok se usviramo, i da možemo reći potencijalnim klijentima gdje nas mogu poslušati. Lido je bio jedini na vidiku (Hvala Serbusi!), ali sada nas to više ne zadovoljava. Kada uleti svirka, lideru Lida (hehe) bi javili da nećemo svirati, ali da smo našli zamjenu (Hvala Legolasi!), i tu su dosta fleksibilni. Kao što rekoh, Lido je odličan restoran za usviravanje.

[Hrvoje]

Evo još jednog aspekta kad već pričamo o ciframa. Kako na to gledaju srednjoškolci/studenti/zaposleni/nezaposleni/profesionalni svirači. Na tu zarađenu kunu ne gledaju i ne mogu gledati svi jednako.

Nekima je to dodatni prihod, nekima džeparac, nekima jedini i osnovni prihod. Možda bi bilo zanimljivo i vidjeti kako ljudi reagiraju kad im na poslovnom planu ide dobro (imaju dobro plaćen posao), ali na tamburaško-poslovnom ne baš (nisu zadovoljni cijenom koju mogu postići na tržištu). Dal' odustaju od sviranja gaža/po svaku cijenu pokušavaju dić svoju cijenu/pomire se sa situacijom i uživaju u sviranju i druženju s ekipom iz benda/sviraju raznorazne zamjene itd...

[CHEPSY]

ima tu tisuće kombinacija!bitno je da si zadovoljan!nije mi isto danas,kad imam dvoje djece i prije 5 godina kad sam bil solo!sve to ima svoje!trenutno sam zadovoljan ali težim da mi bude još bolje...

[_maestro_]

Originally Posted by Hrvoje

...
Poruka svima koji se žele od tamburanja "obogatit" i misle da je ovo gore baljezganje - uložite vrijeme i trud u nešto drugo... Postoje lakši načini da se zaradi kapital. Ne znam ni jednog milijunaša-tamburaša... Bar ni jednog koji je tamburanjem zaradio puste milijune... "Stari japa navek znal je reči, s tamburom se nemre kruhek steči"

pišeš kajgodarije. očigledno nikad nisi imao dobru, debelu gažu u životu ako zaista misliš ono što tvrdiš.
mislim na gažu na kojoj se barem jednom tjedno zalomi zarada od prosječne mjesečne plaće po osobi. ili barem prosječne penzije.
dakle, ne radi se o pustim milionima, nećemo pretjerivati, ali se svakako radi o kojoj stotini tisuća gledano na godišnjem nivou.

istina je da su takve gaže em rijetke, em ne traju forever, ali nije da ih nema.
ako ti ne znaš ni jednog milijunaša tamburaša, ja ih znam preko nekoliko koji su se dobro "potkožili" svirajući, podigli standard svog života, whatever.

na kraju, nitko ovdje ne govori o bogaćenju nego eventualno o pristojnoj zaradi.

"nemre kruha steći"????
ma daj. zar misliš da zaista ne postoje ljudi koji žive od sviranja?...
ako ti ne znaš za takve, ne znači da ne postoje, zar ne?

i s takvim stavom kakvog si ovdje iznio, nije mi jasno zašto ne sviraš u svom orkestru ili nekom kudu, nego sviraš s bendom... jer unutar orkestra/kuda/neke slične amaterski bazirane skupine u potpunosti ispunjavaš motive za bavljenje sviranjem, koje si sam naveo: da "glazbom izrazim osjećaje, prenesem ih na slušatelje i u njima pobudim osjećaje."

[CHEPSY]

slažem se potpuno!mi smo uzeli godišnji od 15.7. do 15.8.ne velim sad da zarađujemo ne znam kakve novce,ali zaradimo dobru plaću!falilo mi je za popizdit!navikneš se na lovu i kad je nema fali!

[Hrvoje]

Originally Posted by _maestro_

"nemre kruha steći"????
ma daj. zar misliš da zaista ne postoje ljudi koji žive od sviranja?...
ako ti ne znaš za takve, ne znači da ne postoje, zar ne?

Zakaj moraš (kad ti paše) sve uzimati tako doslovno... Opet nitko ne kuži moju "struju svijesti"... ZNAM da postoje ljudi koji žive od sviranja. I znam da se tamburom MORE kruhek steči, al' moj japa je znal reči nekaj slično k'o iz ove pjesme.

Originally Posted by _maestro_

i s takvim stavom kakvog si ovdje iznio, nije mi jasno zašto ne sviraš u svom orkestru ili nekom kudu, nego sviraš s bendom... jer unutar orkestra/kuda/neke slične amaterski bazirane skupine u potpunosti ispunjavaš motive za bavljenje sviranjem, koje si sam naveo: da "glazbom izrazim osjećaje, prenesem ih na slušatelje i u njima pobudim osjećaje."

Pa sviram (i ponekad zapjevam) u orkestru, ali ne može to u potpunosti ispuniti moje motive za bavljenje glazbom jer je preveliki odmak od publike (pozornica, sjedenje, stalci, publika je ispod, sjedi). U bendu ipak možeš doći bliže ljudima, gledati ih u oči.

A ovo s milijunašima i bogaćenjem je samo pokušaj da malo obeshrabrim mlade tamburaše koji s dolarima u očima slušaju priče starijih kolega o velikim zaradama i samo i jedino s tim motivom (lova) bježe iz orkestra/KUD-a i počinju svirati gaže...


EDIT: Da ne ispadne da sam neki hipik, znam da je danas (a i uvijek) novac vrlo bitna stvar i nije ni meni mrzak, al' trenutno mi je prihod od sviranja bonus o kojem ne ovisim, a sviranje mi je drag hobi koji me ispunjava, al' tko zna, postoji mogućnost da uskoro ostanem bez posla pa će se onda promijeniti ploča.

[_maestro_]

Originally Posted by Hrvoje

Zakaj moraš (kad ti paše) sve uzimati tako doslovno... Opet nitko ne kuži moju "struju svijesti"

pa sam si odgovorio... (zato jer mi paše)
a paše mi zbog rasprave da si protumačim napisano kako već protumačim...

A ovo s milijunašima i bogaćenjem je samo pokušaj da malo obeshrabrim mlade tamburaše koji s dolarima u očima slušaju priče starijih kolega o velikim zaradama i samo i jedino s tim motivom (lova) bježe iz orkestra/KUD-a i počinju svirati gaže...

hehe... pa da. ali treba im dati do znanja da samo odlikaši ipak uspiju zaraditi pouno love. moraju biti među najboljima ako to žele ostvariti. a ti su rijetki...
edit: rijetki, kao uostalom i u svakom drugom poslu. nisu niti pekari ili farmaceuti milijunaši, ali ih ima...

[slay]

Originally Posted by Mislav

Zasto Sviras I Dalje Za Perec.

Zato sto mislim da ja s tih 5 godina iskustva ni nemam prava trazit kao netko s 10, 15, 20.

Originally Posted by Mislav

Opet Frfljas Bedastoce, sto to po tebi znaci da ljudi koji naplacuju nazovimo normalnu cijenu za gaze nisu to dostojanstveno zaradili?

Ne, nego smatram da ja jednako dostojanstveno zaradujem svoje novce kao i netko tko zaradi 10 puta vise od mene.

Originally Posted by Mislav

Onda Opet Postavljam Pitanje: Zasto Sviras Za Perec????

Za mene je taj perec sasvim zadovoljavajuci dodatni izvor popunjavanja studentskog budžeta, i meni to i nije perec, već je to perec onima koji zarađuju (za moj pojam) veće novce.

[Vedran]

Originally Posted by slay

Za mene je taj perec sasvim zadovoljavajuci dodatni izvor popunjavanja studentskog budžeta, i meni to i nije perec, već je to perec onima koji zarađuju (za moj pojam) veće novce.

Joj, joj, dosta priče o perecima. Ključam ovu temu. Ako netko osjeća da ima nešto pametno za dodati, neka se javim nekome od moderatora.