Zice

[circa_flex]

Od cega se naj vise prave zice za tamburu?
Puno su bolje zice tamo po sto ne hrdaju i to...

[Evil Dick]

Originally Posted by circa_flex

Od cega se naj vise prave zice za tamburu?
Puno su bolje zice tamo po sto ne hrdaju i to...

Kod nas u hrv se zice najvise prave od najlona od vreća za umjetno gnojivo, jer ima potrebnu dozu rastezljivosti a ne hrđa.. provjereno najbolje!!

[tamish]

...kod nas od ovčih creva...pošto nema vreća...al ni te ne rđaju!

[_maestro_]

Originally Posted by TUNA

To hrđanje ima i veze sa vlagom u zraku. Tamo u Kanadi je zrak puno vlažniji nego u HR.

otkud ti to? otkud ti ideja da je u i vancouveru i u quebecu ili na labradoru vlažnije? kanada je veća od europe. vjerojatno i ta vlažnost zraka varira u većem rasponu nego što je razlika u vlažnosti između mediterana i baltika...

ključno pitanje je kvaliteta, odnosno vrsta čelika od kojeg se rade te žice.
postoje plemeniti legirani čelici sa visokim mehaničkim karakteristikama koji su potpuno otporni na koroziju. u narodu poznati kao rost-frei, tebi koji živiš u njemačkoj nije problem to prevesti.

problem je cijena kilograma tog čelika koja je usporediva sa cijenom kilograma zlata, pa se onda zbog praktičnih i trgovačkih razloga ide u neke kompromise sa jeftinijim čelikom.

i inače sam uvjeren da znoj sa sviračevih dlanova i prstiju neusporedivo jače nagriza žice od vlage u zraku.

[klas]

Originally Posted by _maestro_

i inače sam uvjeren da znoj sa sviračevih dlanova i prstiju neusporedivo jače nagriza žice od vlage u zraku.

znate onu reklamu za shogun noževe....kada lik baci oštricu noža u more i izvadi ju nakon nekog vremena, a ona nagrižena i hrđava........tako i znoj sadrži neke soli....(Kao što svi znamo, sastav ljudskog znoja nije samo voda, naime znoj se sastoji od elektrolita (pretežno Na+, Cl-, K+, manje Ca, Fe,...) ureje i mliječne kiseline)..pa to dovodi do korozije i oštećenja žica....kao što je maestro i rekao.....

[_maestro_]

postonjski mi je rekao da mu je najveći problem nemogućnost nabave takvog čelika (iz švedske) zbog toga što on naručuje po nekoliko desetaka kg, a švedi posluju s mušterijama koji naručuju tone materijala. tako njemu preostaje samo da prikuplja ostatke od velikih naručilaca, ako uopće i bude tih ostataka...

a činjenica je da su tamburaške žice napetije.
za ilustraciju, čeličnu žicu iste debljine koja se štima kao D na električnoj gitari, tamburaši natežu do G# na kontri (povećana kvarta više) ili do H na a braču (seksta više).

[tamish]

Originally Posted by TUNA

...Druge firme koje rade žice za gitare, klavire itd isto nemaju tu kvalitetu matrijala koja je potrebna za tamburašku žicu. Nabavljao sam puno primjeraka ali nijedan nije zadovoljio zahtjeve...

Jesi li probao "thomastikove" žice za brač? Cena im je okolo 50 jura za komplet...od tih nema boljih!

[circa_flex]

Nije...prije sam stavljo obicne zelesne zice (steel strings) i vazda bi pocrnile i vazda sam i brisao a nebi nista pomoglo...Sto sad imam/upotrbljavam ne brisem puno i to a vazda izgledaju ko nove

[_maestro_]

ima puno raznih vrsta celika (steel).
sad imas bolji materijal. sve je to celik. samo je neki bolje vrste, neki slabije.

[VeljoSB]

Pa kažem ja...

Šala, bobo je mlad i perspektivan primaš, ja ga znam i kao čovjeka i tamburaša. A jako je rijetko pronaći dobrog muzičara i dobrog čovjeka istovremeno. To pucanje žica će on utesati s vremenom..

Vidi šta sam ja potrošio žica u zadnjih godinu dana dok nisam promijenio majstora za žice!wow.jpg

[_maestro_]

Originally Posted by VeljoSB

Vidi šta sam ja potrošio žica u zadnjih godinu dana dok nisam promijenio majstora za žice!

ovo je previše i za orkestar od 40 ljudi... ili ti s tamburom nešto ne štima?
jel sve to samo 1. žica za prim?

vidim piše super na kolutu. kakve su onda one koje nisu super?

[VeljoSB]

Ako sad nešto iskomentiram opet će reći da se**m, a zapravo je istina.
Kempfove žice su katastrofa, a razlika između "Super24" i običnih je nikakva, sve su iste, i na komad i na masuru. Zahrđaju čim jednom pređeš prstima preko njih i naravno da vrlo brzo pucaju. Dobiješ tetanus kad ih pogledaš, ne trebaš ih ni dirati.
Jedina je dobra stvar bila što se da izvući 8 žica iz masura po cijeni od 44kn, pa mi je to bilo prihvatljivije nego li davati 15kn po komadu.
To su sve masuri za prve žice prima. jel da nije puno!hehe!

[_maestro_]

Originally Posted by VeljoSB

Ako sad nešto iskomentiram opet će reći da se**m, a zapravo je istina.

sve je relativno. utemeljena kritika, pa makar bila utemeljena i na osobnom stavu je dobrodošla za raspravu na forumu. samo ne treba ići u vrijeđanje i takve stvari.

Originally Posted by VeljoSB

Kempfove žice su katastrofa, a razlika između "Super24" i običnih je nikakva, sve su iste, i na komad i na masuru. Zahrđaju čim jednom pređeš prstima preko njih i naravno da vrlo brzo pucaju. Dobiješ tetanus kad ih pogledaš, ne trebaš ih ni dirati.

pa je li razlika barem u cijeni između super24 i običnih?

Originally Posted by VeljoSB

Jedina je dobra stvar bila što se da izvući 8 žica iz masura po cijeni od 44kn, pa mi je to bilo prihvatljivije nego li davati 15kn po komadu.
To su sve masuri za prve žice prima. jel da nije puno!hehe!

računica je jednostavna:
imaš na slici 15 koluta.
15x8=120 žica u godinu dana (prosječno žica pukne svaki treći dan)
tih 120 živa košta 15x44=660 kuna
za 660 kuna dobiješ 44 komada kvalitetnih žica po cijeni 15 kuna za komad.
ako te kvalitetne 44 žice izdrže duže od godine (a trebale bi trajati i znatno više), isplati se. plus bonus što ne moraš mijenjati žice svaki čas i manja je opasnost da će puknuti baš u nezgodnom trenutku.

[matija_vg]

Originally Posted by VeljoSB

Ako sad nešto iskomentiram opet će reći da se**m, a zapravo je istina.
Kempfove žice su katastrofa, a razlika između "Super24" i običnih je nikakva, sve su iste, i na komad i na masuru. Zahrđaju čim jednom pređeš prstima preko njih i naravno da vrlo brzo pucaju. Dobiješ tetanus kad ih pogledaš, ne trebaš ih ni dirati.
Jedina je dobra stvar bila što se da izvući 8 žica iz masura po cijeni od 44kn, pa mi je to bilo prihvatljivije nego li davati 15kn po komadu.
To su sve masuri za prve žice prima. jel da nije puno!hehe!

A mislim da ti je bilo "jeftinije" i da si izvukao školu iz toga i da ti je isplativije davat 15 kn po komadu a ne vidim problem u tih 15 kuna po to je stvarno sitnica pa nek tri drži mjesec dana isplati se dat i 30.....pogledaj malo temu s onim slovenskim žicama kolko su kod nji prve pa npr Posonjski prve žice za basprim su 28kn komad znaći pakretić dvije prve je 56 ja ih imam na svom basprimu i napravile su radnih sati i sati od čega većina gaža i nabijanja i nikakvih problema s njima iak je Andrija i dalje po meni najbolji u omjeru cjene koja je nikakva i kvalitete koja je i više nego zadovoljavajuća

[_maestro_]

premješteno ovih par zadnjih postova ovdje.
ali, ljudi, barem kod golih žica je sve jasno, nema nikakve filozofije.
tu je jedini parametar koji utječe na trajnost i izdržljivost isključivo kvaliteta samog materijala.

[Zlajo]

Originally Posted by _maestro_

sve je relativno. utemeljena kritika, pa makar bila utemeljena i na osobnom stavu je dobrodošla za raspravu na forumu. samo ne treba ići u vrijeđanje i takve stvari.

pa je li razlika barem u cijeni između super24 i običnih?

računica je jednostavna:
imaš na slici 15 koluta.
15x8=120 žica u godinu dana (prosječno žica pukne svaki treći dan)
tih 120 živa košta 15x44=660 kuna
za 660 kuna dobiješ 44 komada kvalitetnih žica po cijeni 15 kuna za komad.
ako te kvalitetne 44 žice izdrže duže od godine (a trebale bi trajati i znatno više), isplati se. plus bonus što ne moraš mijenjati žice svaki čas i manja je opasnost da će puknuti baš u nezgodnom trenutku.

Dečki, čini mi se da tu nekaj debelo ne "štima" sa tamburom...

[VeljoSB]

Kempfove žice sa masura su 'ajmo reći ovako 5kn za komad puta 8 je 40kn + 4 kn drveni masur
Motane žice, kao "kvalitetnije" su 10kn za komad a jednaki je omjer pucanja.
Razlog zašto sam koristio ove žice do sada je vrlo jednostavan, KUD mi je financirao žice. Samo da napomenem, nije KUD i Slobodnice jer s njima sam odavno raskrstio svaki odnos!
KUD je uzimao kempfove žice redovito tako da nisam vodio brigu oko žica, uvijek sam imao skoro dva masura u koferu.domišljato?netko bi rekao koristoljubljivo. Ali s obzirom da imaju odgovornog primaša (ne hvalim se), "plaća" u žicama je meni bila sasvim dovoljna.

Sada saam financiram žice od Andrije i više sam nego li zadovoljan, iako su nešto tanje, općenito sve, ipak nisu loše. Jedan par prvih žica je preživio dvoje svatove, nekoliko svirki, probe s KUD-om i svakodnevno sviranje kod kuće.

Pretežno primaši stavljaju prve br.26 jer su mekše, lakše se može preseravat sa ukrasima, ali s time dolazi i do toga da žice brzo pucaju jer se prisilno želi postići glasnoća. Ali ja na Bocana uvijek stavljam 24 bez ikakvih problema. Iako ima širok vrat, i što je zeru tvrđi meni je to odlično, pogotovo za "suhe svirke" jer je prim više nego glasan, a ona preseravanja su me obišla iako nikad nisam ni htio niti želio puno znati o tome, tako da više vodim brigu da se prim dovoljno čuje, da se razumije melodija koja se svira...

Divim se nekima, i to malom broju ljudi koji vrlo dobro vladaju primom što se tiče ukrasa i vratolomija, a većina želi pokazati kako znaju a ustvari se vrlo brzo pokažu kao nespretni slučajevi. Apelirao bih na takve, budite umjereni, a pustite to profićima i vrsnim glazenicima.

Uz to, br24 i općenito malo deblje žice kao što su kod Kempfa dosta opterećuju tambure tanjeg i užeg vrata, što dugoročno gledano može uzrokovati savijanje vrata pogotovo ako je riječ o "ganjc novoj" tamburi, bio prim ili ostali instrumenti. a da se i ne govori što se događa drito ispod kobilice (odnosno konjića na glasnjači).

Ja sam jednom prilikom bio u situaciji da mi je konjić bio dva mm viši nego obično a uz to sam stavio br 22, prim se derao kao lud ali bilo je užasno teško za prebirat i istrzavat pa su žice pucale kao salata.

24 je majka žica za primove!

[tamish]

Originally Posted by VeljoSB

Vidi šta sam ja potrošio žica u zadnjih godinu dana dok nisam promijenio majstora za žice!....

Pa ti ima lepo da se ogreješ ove zime, samo kalemove da ložiš!!!

[VeljoSB]

To je topola, nema tu ni vatre ni grijanja!

[drabotic]

kupio sam nove žice (postonjski special) za svoju kontru i zvuk mi je koma, totalno neprepoznatljivo... sve nekak metalno, plitko...

neki su hvalili postonjskog ali za razliku od ovih koje sam dosad imao, nisu ni blizu...

kaj sad, franić ili?