Forums  

Go Back   Forums > Tambura općenito > Tamburaši i bandovi

Reply
 
Opcije Teme Način Prikaza
  #261  
Staro 21-06-2007, 00:05
_maestro_'s Avatar
_maestro_ _maestro_ je odsutan trenutno
Vrlo opaki diskutant
 
Registriran: Oct 2006
Postovi: 7,636
_maestro_ zrači veličanstvenom aurom_maestro_ zrači veličanstvenom aurom 156
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by bando Vidi Post
ova je tema postala vec subjektivna i raspravlja se o ukusima manje-vise... samo da kazem da statistike govore da ima puuuuno vise tamburasa nego tamburasica a onda je i logicno da ima vise boljih tamburasa nego tamburasica. Tamburasice po meni nisu za bircuze i sad sto god da jos napisem vec je viđeno... vise nas je
ova tema i je započela hrvojevim apelom da se žemski tamburaši aktivnije uključe na ovaj forum... a očigledno je izostavio iz vida statistiku koju ti ovdje iznosiš. već tada smo imali danicu, katicu i možda još koju članicu i time smo imali omjer približan ukupnom omjeru...

i šta smo dobili?
ajd, da budem okrutno iskren... trishu koja je aktivan član i njene kolegice iz benda koje su se zadovoljile chaterskim aktivnostima između sebe i onih koje osobno poznaju.
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit
Reply With Quote
  #262  
Staro 21-06-2007, 00:23
Hrvoje's Avatar
Hrvoje Hrvoje je odsutan trenutno
Moderator
 
Registriran: Dec 2005
Postovi: 5,527
Hrvoje će postati slavan vrlo brzoHrvoje će postati slavan vrlo brzo 116
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by saky Vidi Post
eto, ja mogu, nije mi prirodno ni jedno ni drugo..dajte ljudi, dosadan sam sam sebi vise..prestajem pisati na ovoj temi..rekao sam sve sto sam imao za reci, i vjerujem da je vecini jasan moj stav, slagali se s njim ili ne..zivjeli!
Hehe, da, jasan mi je tvoj stav i poruka curama - "Tamburu o klin - kuhaču u ruke!"...

@_maestro_ - Žao mi je što si opet našao za shodno ovu diskusiju spuštati na osobnu razinu s karakteriziranjem mojih postova i stavova riječima kao što su "sranje" ili engleski pandan "bulšit" te me stvarno zanima zašto se toliko uzrujavaš zbog ove teme.

Ja nikada nisam nigdje pozivao ili se zauzimao za privilegiranost tamburašica i pozitivnu diskrimaciju. Jednostavno bih želio da se na tamburašice i ženske tamburaške sastave gleda s poštovanjem i uvažavanjem, a ne s visoka i posprdno. Nekako mi se čini (moguće da je generalizacija i predrasuda pa se unaprijed ispričavam ako sam u zabludi) da su orkestralni svirači češće u prilici svirati s tamburašicama i znaju njihove pozitivne strane dok su negativne predrasude prema tamburašicama češće kod folklornih svirača gdje su tamburašice rjeđa pojava. Svjestan sam, a vjerujem i same članice tih sastava, da njihovo muziciranje nije na razini najboljih tamburaških sastava, ali je definitivno činjenica (iako ne volim takve usporedbe) da su zasigurno kvalitetnije i uvježbanije od nekih muških sastava koji sviraju gaže.

@TUNA - Daj informiraj svoje tamburašice o ovom forumu i ovoj temi, moglo bi ih zanimati...

EDIT: Što se mojih konstantnih apela tamburašicama da se uključe u forum tiče, stvarno me zanima kakva iskustva imaju što se tiče odnosa okoline. A i to kako gledaju na svoje sviranje, vježbanje, instrument, budućnost i tako... Jer teško je ovako raspravljati kad se gledaju stvari samo s jedne strane (muške).
__________________
“Uz pjesmu mi se, evo, rodimo, uz pjesmu umiremo...”

Last edited by Hrvoje; 21-06-2007 at 00:26.
Reply With Quote
  #263  
Staro 21-06-2007, 00:47
_maestro_'s Avatar
_maestro_ _maestro_ je odsutan trenutno
Vrlo opaki diskutant
 
Registriran: Oct 2006
Postovi: 7,636
_maestro_ zrači veličanstvenom aurom_maestro_ zrači veličanstvenom aurom 156
Uobičajeno

gle, hrvoje... o kakvoj osobnoj razini govoriš? raspravlja se o stavovima i postovima, ne o osobama. u tebe kao osobu nisam uopće dirao.

a činjenica je da tvoj način zauzimanja za ženski dio tamburaša smatram sranjem u smislu da je nepotreban, beskoristan, neefikasan, promašen, kako god hoćeš.
pozitivna diskriminacija je za mene oksimoron.
da tebe osobno smatram seronjom, ne bih niti raspravljao s tobom.
osobno meni možda možeš zamjeriti da na loše tamburaše gledam s visoka i posprdno, iako sigurno više od mnogih ovdje cijenim nečiji entuzijazam, volju i ljubav prije nego samu kvalitetu svirke, ali to nema veze sa spolom.
na forumu sam bahat najčešće prema bahatosti nadobudnih neznalica.

a koliko si ti korektan prema sakiju, kad njegov stav navodiš kao "Tamburu o klin - kuhaču u ruke!" to može biti samo karikatura njegovog stava. kod njegovih postova se čak ne radi o pitanju stava, nego pitanju ukusa.

koliko si korektan kad moje spominjanje uloge tradicije u postotku ženskih tamburaša ignoriraš i ironiziraš s "kaj su jeli naši stari?"
a tambura je prvenstveno tradicijski instrument, još uvijek ima puno više veze s tradicijom nego flauta recimo. jesi li siguran da tradicija nije razlog puno većem udjelu žena među flautistima nego među tamburašima? pa da je samo tako olako nazoveš zatucanošću?

jesi li uzimao u obzir fizičku komponentu kod sviranja tambure? tambure su tvrdi i relativno grubi instrumenti...
jesi li razmišljao zašto puno manje žena svira limene puhačke instrumente nego drvene? ili su i trubači sex šovinisti?
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit

Last edited by _maestro_; 21-06-2007 at 00:50.
Reply With Quote
  #264  
Staro 21-06-2007, 01:12
Hrvoje's Avatar
Hrvoje Hrvoje je odsutan trenutno
Moderator
 
Registriran: Dec 2005
Postovi: 5,527
Hrvoje će postati slavan vrlo brzoHrvoje će postati slavan vrlo brzo 116
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by _maestro_ Vidi Post
gle, hrvoje... o kakvoj osobnoj razini govoriš? raspravlja se o stavovima i postovima, ne o osobama. u tebe kao osobu nisam uopće dirao.
Čuj, moji postovi i stavovi koje prezentiram su moji osobni stavovi i kada okarakteriziraš njih onako kako si ih okarakterizirao naravno da ću to nedvosmisleno shvatiti i kao vrijeđanje na osobnoj razini. Ja se ne mogu distancirati od svojih stavova (da to mogu onda bi to značilo da nisu iskreni i da ne stojim iza njih).

Quote:
Originally Posted by _maestro_ Vidi Post
a činjenica je da tvoj način zauzimanja za ženski dio tamburaša smatram sranjem u smislu da je nepotreban, beskoristan, neefikasan, promašen, kako god hoćeš.
Zašto?

Quote:
Originally Posted by _maestro_ Vidi Post
a koliko si ti korektan prema sakiju, kad njegov stav navodiš kao "Tamburu o klin - kuhaču u ruke!" to može biti samo karikatura njegovog stava. kod njegovih postova se čak ne radi o pitanju stava, nego pitanju ukusa.
Hm... O mojoj korektnosti prema sakiju neka kaže saki sam za sebe (+ Evil
Dick, mislim da je saky zamislio nešto drugo u rukama tamburašica)...

Quote:
Originally Posted by saky Vidi Post
ovo ce zvucat sovinisticki i seksisticki i odvratno do jaja, ali sta cu, takav sam..mogu zamisliti puno ljepsih stvari koje mogu drzati u rukama umjesto tambura..
Quote:
Originally Posted by Evil Dick Vidi Post
Kuhacu??

Quote:
Originally Posted by _maestro_ Vidi Post
koliko si korektan kad moje spominjanje uloge tradicije u postotku ženskih tamburaša ignoriraš i ironiziraš s "kaj su jeli naši stari?"
a tambura je prvenstveno tradicijski instrument, još uvijek ima puno više veze s tradicijom nego flauta recimo. jesi li siguran da tradicija nije razlog puno većem udjelu žena među flautistima nego među tamburašima? pa da je samo tako olako nazoveš zatucanošću?
U ovom slučaju moja (ne)korektnost je dvojbena. Naravno zbog želje za naglašavanjem svoje poante malo sam hiperbolizirao i ironizirao. Svaka čast tradiciji, ali mislim da si svjestan da je jako malo ostalo od te tradicije, ljudi se više ne šeću u nošnjama po selima, pastiri ne sviraju frule ili samice, nema prožimanja čovjeka i prirode, ljudi su sve više udaljeni jedni od drugih. Žalosno da je tako, ali to je činjenica. Treba se truditi i sačuvati tradicijska glazbala, nošnje, pjesme i običaje, ali definitivno ne tako da se tamburašice drže po strani jer to nije tradicija. Sad na koji način pomiriti tradiciju i sadašnjost (u koju nošnju obući tamburašicu) neka stručnjaci prosude...

Quote:
Originally Posted by _maestro_ Vidi Post
jesi li uzimao u obzir fizičku komponentu kod sviranja tambure? tambure su tvrdi i relativno grubi instrumenti...
Jesam, ali je očito i iz prakse i iz postova drugih forumaša da se taj "problem" efikasno premošćuje redovitim vježbanjem i najprisutniji je kod sviranja basa. Imamo dvije basistice na forumu pa bi one mogle nešto napisati... Tj. Mery je već napisala, a basistica se nije izjasnila.
__________________
“Uz pjesmu mi se, evo, rodimo, uz pjesmu umiremo...”
Reply With Quote
  #265  
Staro 21-06-2007, 01:27
klas klas je odsutan trenutno
Opaki diskutant
 
Registriran: Apr 2007
Postovi: 1,710
klas je na dobrom putu 10
Uobičajeno

meni se čini da je ovo tema pomalo skrenula sa svoga puta i da postaje mjesto nekog čudnog odmjeravanja snaga ili čega već......mislim da je dosad svatko rekao što je htio i mislio i da bi žalosno bilo da se ljudi posvađaju oko različitih mišljenja....iako se to već znalo događati....
polako postaje kao i ono pitanje šta je bilo prije kokoš ili jaje.....dakle...dosadno
Reply With Quote
  #266  
Staro 21-06-2007, 01:37
_maestro_'s Avatar
_maestro_ _maestro_ je odsutan trenutno
Vrlo opaki diskutant
 
Registriran: Oct 2006
Postovi: 7,636
_maestro_ zrači veličanstvenom aurom_maestro_ zrači veličanstvenom aurom 156
Uobičajeno @hrvoje

znao sam da se nećemo razumjeti. niti oko osobnih stavova niti oko tradicije.
- stav nije osoba. jesam upotrijebio izraz "bulšit", a ti si ga interpretirao, da ne kažem iskonstruirao na najgori mogući način. ako mislim da je sranje to što nešto pokušavaš postići uzaludnim apelima, gdje si našao da si ti osobno "bulšit"? nešto si pobrkao. sad ja mogu adekatno tebe optužiti za zlonamjerno insinuiranje i podmetanje , i tako u krug. u svakom slučaju ti se ispričavam u onoj mjeri koliko te je to osobno uvrijedilo. nisam uopće imao loše namjere. zar ti nikad nisi napravio glupost? sigurno jesi. e, sad, meni to ne znači da si glupan, ako tebi znači, to nije moj problem... kužiš? npr. ako ti nekad u budućim postovima napišem da melješ gluposti, to nije isto kao da sam ti napisao da si glup. barem meni nije isto značenje...
- o tvojoj korektnosti prema sakiju valjda i ja smijem iznijeti svoje zapažanje. a saky će svoje. i tko god želi isto može. šta tu ne štima?
- nije tradicija samo ono što ti ovdje navodiš. puno više je. osim toga, tvrdim da tamburašice zbog tradicijskih razloga još uvijek jesu po strani, a ne tvrdim da bi tamo trebale i ostati.
- "fizički" problem, grubost tambure se uspješno premošćuje vježbanjem i tehnikom sviranja, ali još uspješnije odbija djevojčice kako od tambure, tako i od trombona.
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit

Last edited by _maestro_; 21-06-2007 at 02:04. Razlog: dodan naslov
Reply With Quote
  #267  
Staro 21-06-2007, 06:57
Mery Mery je odsutan trenutno
Mlađi diskutant
 
Registriran: Dec 2006
Postovi: 49
Mery je na dobrom putu 10
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by saky Vidi Post
a ceg da se bojim? pomahnitalih tamuburasica koje ce mi doci pokucati na vrata? ako ima koja dobra rado cu joj pojasniti neke stvari jebajga, znam da se mnogi nece sloziti sa mojim stavom, ali on je takav kakav je i meni je ispravan pusa curke
Ma ne moraš ti ništ pojašnjavati...tvoji i tvojim slični stavovi neće obeshrabrit ni jednu!!...ako se nađemo u istoj prostoriji (malo vjerojatno, al ono, teoretski) ja neću biti ta koja će je napustiti...ti imaš pravo da ti se diže...želudac...a mi imamo pravo da sviramo....as easy as that...pusa
Reply With Quote
  #268  
Staro 21-06-2007, 16:42
basistica's Avatar
basistica basistica je odsutan trenutno
Diskutant
 
Registriran: Jan 2007
Postovi: 216
basistica je na dobrom putu 10
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by Hrvoje Vidi Post

Nego da se vratim na temu, al' ono BAŠ na temu (ŽTS-ovi)... Jel' netko gled'o Briljanteen prije par tjedana. Bila je reportaža o Garavušama, ja sam uhvatio samo par minuta pred kraj... Znam da je bilo pitanje kako njihovi dečki "podnose" činjenicu da su tamburašice i da su često na gažama. A i svirale su u KSET-u (samo za snimanje, ne prava gaža).

Možda da se koja Garavuša javi i veli kak je bilo na snimanju, možda ima i tu reportažu neka da uploada na youtube (ili stavi na gmail)...
Evo da se i ja malo uključim..... Stvarno nemam komentara na onakva primitivna razmišljanja u postovima koje sam pročitala..... ali eto, Hrvoju moram odgovoriti- ti si oduvijek bio ok....
Hm... na snimanju je bilo ok. Odsvirale smo 2 pjesme i malo razgovarale... ništa posebno...Neznam jesi gledao Bingo prije 2 tjedna, tamo smo svirale... ali to je bilo na playback pa nemam baš nekih dojmova... samo staneš tamo i ...
A za onu svirku što sam te nedavno zvala- pronašli smo si još jednu gažu..... Thanks anyway!!!
Reply With Quote
  #269  
Staro 21-06-2007, 16:43
basistica's Avatar
basistica basistica je odsutan trenutno
Diskutant
 
Registriran: Jan 2007
Postovi: 216
basistica je na dobrom putu 10
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by Mery Vidi Post
Ma ne moraš ti ništ pojašnjavati...tvoji i tvojim slični stavovi neće obeshrabrit ni jednu!!...ako se nađemo u istoj prostoriji (malo vjerojatno, al ono, teoretski) ja neću biti ta koja će je napustiti...ti imaš pravo da ti se diže...želudac...a mi imamo pravo da sviramo....as easy as that...pusa

Bravo, Mery!!! Ne damo se mi tamburašice.....
Reply With Quote
  #270  
Staro 21-06-2007, 17:09
Hrvoje's Avatar
Hrvoje Hrvoje je odsutan trenutno
Moderator
 
Registriran: Dec 2005
Postovi: 5,527
Hrvoje će postati slavan vrlo brzoHrvoje će postati slavan vrlo brzo 116
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by basistica Vidi Post
Evo da se i ja malo uključim..... Stvarno nemam komentara na onakva primitivna razmišljanja u postovima koje sam pročitala..... ali eto, Hrvoju moram odgovoriti- ti si oduvijek bio ok....
Hm... na snimanju je bilo ok. Odsvirale smo 2 pjesme i malo razgovarale... ništa posebno...Neznam jesi gledao Bingo prije 2 tjedna, tamo smo svirale... ali to je bilo na playback pa nemam baš nekih dojmova... samo staneš tamo i ...
A za onu svirku što sam te nedavno zvala- pronašli smo si još jednu gažu..... Thanks anyway!!!
Nisam gledao Bingo, al' sam skužio iz jednog komentara u vašoj knjizi gostiju da ste tamo nastupale... Nešto oni tamo dosta "briju" na tamburaše, prije neki mjesec sam slučajno prebacio na Bingo i tam su nastupale Gazde... Valjda netko iz te emisije voli tamburašku glazbu.

Nego, jel' ova gaža koju ste našli javna, ako je, možda bi bilo zgodno da je najaviš pa možda netko od forumaša dođe poslušat (ja nažalost sviram pa ne mogu, jel to 23.6.?)...

Evo linkić na tu temu -> http://www.forum.tambura.com.hr/show...?t=182&page=10

Ajde dobru svirku i dobar provod vam želim ova tri dana!
__________________
“Uz pjesmu mi se, evo, rodimo, uz pjesmu umiremo...”
Reply With Quote
  #271  
Staro 22-06-2007, 11:30
basistica's Avatar
basistica basistica je odsutan trenutno
Diskutant
 
Registriran: Jan 2007
Postovi: 216
basistica je na dobrom putu 10
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by Hrvoje Vidi Post
Nego, jel' ova gaža koju ste našli javna, ako je, možda bi bilo zgodno da je najaviš pa možda netko od forumaša dođe poslušat (ja nažalost sviram pa ne mogu, jel to 23.6.?)...


Ajde dobru svirku i dobar provod vam želim ova tri dana!
Nije javna svirka.... Sviramo za neki NK.
Svirka će biti dobra, a i provod, nadam se...
Reply With Quote
  #272  
Staro 22-06-2007, 11:49
saky's Avatar
saky saky je odsutan trenutno
Opaki diskutant
 
Registriran: May 2006
Postovi: 1,708
saky će postati slavan vrlo brzo 56
Uobičajeno

znao sam ja, sve zenke hoce nogometase
__________________
All that is gold does not glitter,
Not all those who wander are lost...
Reply With Quote
  #273  
Staro 22-06-2007, 13:17
_maestro_'s Avatar
_maestro_ _maestro_ je odsutan trenutno
Vrlo opaki diskutant
 
Registriran: Oct 2006
Postovi: 7,636
_maestro_ zrači veličanstvenom aurom_maestro_ zrači veličanstvenom aurom 156
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by saky Vidi Post
znao sam ja, sve zenke hoce nogometase
.. a nogometasi manekenke, tako da krug još nije zatvoren...
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit
Reply With Quote
  #274  
Staro 22-06-2007, 20:40
saky's Avatar
saky saky je odsutan trenutno
Opaki diskutant
 
Registriran: May 2006
Postovi: 1,708
saky će postati slavan vrlo brzo 56
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by TUNA Vidi Post
A neke tamburasice bi i mogle proci kao manekenke.
a di su te?
__________________
All that is gold does not glitter,
Not all those who wander are lost...
Reply With Quote
  #275  
Staro 22-06-2007, 21:30
saky's Avatar
saky saky je odsutan trenutno
Opaki diskutant
 
Registriran: May 2006
Postovi: 1,708
saky će postati slavan vrlo brzo 56
Uobičajeno

a joj, jadan ja..nista, morat cu se na decke prebacit..exeruuuuuuuuuuu!!!
__________________
All that is gold does not glitter,
Not all those who wander are lost...
Reply With Quote
  #276  
Staro 23-06-2007, 02:43
klas klas je odsutan trenutno
Opaki diskutant
 
Registriran: Apr 2007
Postovi: 1,710
klas je na dobrom putu 10
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by TUNA Vidi Post
A neke tamburasice bi i mogle proci kao manekenke.
jooj bila jedna mala anita svirala kod Batoreka u orkestru bisernicu...što je mala bila slatka,i još je sam što više ne svira....
....a i Basistica mi oku mila.....
Reply With Quote
  #277  
Staro 23-06-2007, 15:04
bando's Avatar
bando bando je odsutan trenutno
Super Moderator
 
Registriran: May 2007
Postovi: 1,177
bando će postati slavan vrlo brzo 62
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by TUNA Vidi Post
Jer to bila ona basistica sto joj otac pravio trzalice?
Da, to je ta....
__________________
Al ja još nisam našo šta mi duša traži
jednu ružu iz mladosti rane
ta se ruža mojom zvala, ta je ruža za me cvala
a ja je ubro pa je bacio
Reply With Quote
  #278  
Staro 23-06-2007, 15:13
bando's Avatar
bando bando je odsutan trenutno
Super Moderator
 
Registriran: May 2007
Postovi: 1,177
bando će postati slavan vrlo brzo 62
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by TUNA Vidi Post
Znaci ostala je vjerna tamburi. Znam da je jos prije 10 godina svirala kod Batoreka, kad sam ja isao kod njega malo prosiriti znanje.
Sad vise nije toliko aktivna sto se tice tamburanja al bila je na 100 tamburasa i svira u zupanijskom
__________________
Al ja još nisam našo šta mi duša traži
jednu ružu iz mladosti rane
ta se ruža mojom zvala, ta je ruža za me cvala
a ja je ubro pa je bacio
Reply With Quote
  #279  
Staro 23-06-2007, 21:33
klas klas je odsutan trenutno
Opaki diskutant
 
Registriran: Apr 2007
Postovi: 1,710
klas je na dobrom putu 10
Uobičajeno

ispravak netočnog navoda.....

sine Bando, Anitu ti nisi mogao znati jer još vjerojatno nisi svirao, a pod basisticom nisam mislio ona Marinu, nego na Basisticu ovu našu sa foruma.......
......
Reply With Quote
  #280  
Staro 23-06-2007, 21:52
bando's Avatar
bando bando je odsutan trenutno
Super Moderator
 
Registriran: May 2007
Postovi: 1,177
bando će postati slavan vrlo brzo 62
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by klas Vidi Post
ispravak netočnog navoda.....

sine Bando, Anitu ti nisi mogao znati jer još vjerojatno nisi svirao, a pod basisticom nisam mislio ona Marinu, nego na Basisticu ovu našu sa foruma.......
......
sorry klas za basisticu (kriv sam, povezao sam odma sa Batorekom), ali se Anita ne zaboralja tako lako...
__________________
Al ja još nisam našo šta mi duša traži
jednu ružu iz mladosti rane
ta se ruža mojom zvala, ta je ruža za me cvala
a ja je ubro pa je bacio
Reply With Quote
Reply


Pravila Postanja
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Prijeđi Na


Vremenska Zona je GMT +1. Trenutno je 00:32 sati.


Powered by vBulletin Version 3.8.1 (hrvatski)
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.

Sve poruke koje su nastale kao dio rasprava (uključujući sve poruke na profilima i grupama), kao i mišljenja, savjeti, tvrdnje i izjave ili druge informacije sadržane u bilo kojoj napisanoj poruci na forum.tambura.com.hr-u ili prenesene od treće strane, odgovornost su autora poruke, a ne forum.tambura.com.hr-a, osim u slučaju kada je tambura.com.hr naveden kao autor poruke. Ukoliko je pojedina poruka objavljena ili prenesena unutar forum.tambura.com.hr domene, objavljivanje poruke ni u kom slučaju ne znači da je na bilo koji način od strane forum.tambura.com.hr-a verficirana točnost, potpunost ili korisnost objavljene poruke. forum.tambura.com.hr potiče posjetitelje i članove foruma na prijavu svih poruka nepoželjnog sadržaja na adresu webmaster@tambura.com.hr. Forum nije pod stalnim nadzorom.