Koje žice kupit?

[ceko]

Nego, basisti, kako stojite sa vezanjem žica (koje su npr. pukle na konjiću, pa se mogu ispod "naštukati", jasno u slučaju da pletivo nije "otišlo" i ne kreće se gore-dolje jer time ton otiđe u qurac?...
Koju vrstu čvorova koristite (ako)?[/quote]

Pozdrav za sve forumase !
Evo kako sam ja ranije radio prevezivanje zica na begesu .
Unutrasnji metalni dio (cijeli ili 1/2),elektricne radne stezaljke (kleme ) 6mm. Moze i 4mm. Napravis omce provuces sa jedne i sa druge strane i kroz obje omce zavrnes sraf.
Prakticno i vrlo trajno rijesenje. Ruzno , da . Ali radi uredno posao .
A svaki prevez je ruzan i pozeljno ga je zamaskirati nekom sitnicom.

[Benito]

Žica kad jednom pukne, onda se baci. Poželjno je prije toga kupiti rezervne da ih imaš ako ti na svirci pukne.
Šta smo štedljivi, nevjerojatno... Nikad nisam volio tamburaše koji ne bi kune dali u svoj instrument, pa čak ni za žice, a zarađuju na tome. I ne može mi sad netko pričat da je ovo ok rješenje za rekreativce i kudovske svirače, jer iz iskustva znam da u kudovskoj svirci žice i ne pucaju baš tako često, pogotovo na basu, a u npr. dvije godine mislim da nije puno dati 200 kuna za novi komplet žica. I na kraju, kakav ton možeš imat sa puknutom žicom? Pa još si stalno misliš hoće ta krpana izdržat svirku ili ne.
Baš me zanima jel i kondome tak pereš i ponovo upotrebljavaš...

[_maestro_]

benito je rekao uglavnom sve... to bi bilo to.

ipak, uvijek ima izuzetaka. evo primjera kad sam imao jednom u životu situaciju da sam morao vezati žicu na begešu ispod konjića.

svirali smo u palma de mallorci, a na putu do tamo izgubili smo kutiju u kojoj su bile rezervne žice cijelog benda.
kad je pukla žica na begešu, kupili smo lijepo u dućanu žicu za kontrabas (jbg, u španjolskoj nemaju žica za berdu). pošto je žica kontrabasa kraća od berdaške, nadoštukali smo je komadom žice koja je pukla i zavezali ispod kobile...

[UrsaMajor]

edit

[Benito]

Originally Posted by _maestro_

benito je rekao uglavnom sve... to bi bilo to.

ipak, uvijek ima izuzetaka. evo primjera kad sam imao jednom u životu situaciju da sam morao vezati žicu na begešu ispod konjića.

svirali smo u palma de mallorci, a na putu do tamo izgubili smo kutiju u kojoj su bile rezervne žice cijelog benda.
kad je pukla žica na begešu, kupili smo lijepo u dućanu žicu za kontrabas (jbg, u španjolskoj nemaju žica za berdu). pošto je žica kontrabasa kraća od berdaške, nadoštukali smo je komadom žice koja je pukla i zavezali ispod kobile...

Naravno da ima izuzetaka, ali ti izuzeci se događaju onda kad nemaš izbora, žice su se ili potrošile, ili ukradene, uglavnom nemaš ih kod sebe, a svirka se mora odraditi. I vjerujem da niste svirali na tu žicu još godinama kad ste se vratili iz palma de mallorce, već ste ju promijenili kad ste došli doma i kupili žice, ili kad su se našle one izgubljene. Pričati o vezanju i štukanju žica kao o "praktičnom i vrlo trajnom rješenju" je za mene nepojmljivo.

Originally Posted by UrsaMajor

Ja mislim da je to stvar osobnog izbora...
Idu ljudi na svirke sa polupanim begešima, puklim glasnjačama cijelom dužinom, otvorima veličine dva prsta, crvotocima...
Kako kome odgovara.
Ionako, kafana je kafana a ne dvorana Lisinski.
Jedan stari begešar koj je nama radio zamjene, na ciganskom tročetvrtincu već šest mjeseci radi sa naštukanom (mislim) trećom, i radi uredno.
Iako ima žica za mijenjati.

Da takvi poput njega idu svirati u Lisinski, vjerojatno bi ponjeli kvalitetniji i bolji begeš.

Uostalom, tko bi ponio vrhunski instrumenat negdje među veselu (čitaj pijanu) raju gdje se netko svaki čas nasloni na tebe, ili te trkne ili gurne dok tanca ili može dobro zaliti pićem...

Just my 2 cents.

Pa je, naravno.. Cijeli naš život je stvar osobnog izbora, ali taj naš osobni izbor često puta nešto govori o nama samima. I odluka da se čovjek ne pere je stvar osobnog izbora, a opet ti svi kažu da smrdiš. Iz tog osobnog izbora da se dolazi na gaže s poluispravnim instrumentima ja automatski o sviraču zaključujem da mu je takav stav prema samoj svirci, ljudima kojima svira i onome što izlazi iz njegovog instrumenta, a da ne govorim o potrebi da čovjek vježba, nadograđuje se i napreduje. Takav stav, "dok ide ide, dok nosi pare dobro je", ta indolencija i kurcobolja je po meni veći problem i uzrok činjenice zašto je tambura danas tu gdje je, a ne uvođenje bubnjeva i klavijatura u bend. Ljudi koji u tamburaškom sastavu imaju bubnjeve i klavijature i sve popratne pizdarije pokušavaju napredovati, ponuditi nešto novo i kvalitetno, izdići se iz dreka u koji ih svrstava sav narod baš zbog tih kojima se živo jebe za svirku dok god kaplje neka pinka. Sviranje za novce na krpanoj žici dok imaš novu zapakiranu u futroli je za mene dno dna i takav stav mi se gadi. To ti je prostitucija tambure.

[Benito]

E da, zaboravio sam ovo za instrumente. Lijepo je imati više instrumenata, pa biraš kojega ćeš na gažu, makar osobno uvijek nosim najbolji koji imam. Jednom sam uzeo slabiji prrim na neku pratnju, a bolji ostavio doma jer je padala kiša, i stvarno sam se pokajao. Loš ton tambure, loše se ja osjećam, loša svirka, a to svi vide i čuju. Od tad uzimam uvijek najbolji koji imam, pa ko ga jebe. Može mi se i avion srušit na kuću, pa se ipak nadam da neće. A i instrument više propada kad se ne svira nego kad na njega padne koja kap vina ili čega već. Opet dok sviraš malo više paziš gdje ćeš ga ostaviti, kad ga treba zaštititi od nečije teške ruke ili klimavih nogu i sve pet. Futrola ili kofer obavezni. Do sad nisam imao problema s tim da mi se dogodi neka velika šteta na tamburi za vrijeme svirke.

[odisej]

Originally Posted by Benito

Cijeli naš život je stvar osobnog izbora, ali taj naš osobni izbor često puta nešto govori o nama samima. I odluka da se čovjek ne pere je stvar osobnog izbora, a opet ti svi kažu da smrdiš. Iz tog osobnog izbora da se dolazi na gaže s poluispravnim instrumentima ja automatski o sviraču zaključujem da mu je takav stav prema samoj svirci, ljudima kojima svira i onome što izlazi iz njegovog instrumenta, a da ne govorim o potrebi da čovjek vježba, nadograđuje se i napreduje. Takav stav, "dok ide ide, dok nosi pare dobro je", ta indolencija i kurcobolja je po meni veći problem i uzrok činjenice zašto je tambura danas tu gdje je, a ne uvođenje bubnjeva i klavijatura u bend. Ljudi koji u tamburaškom sastavu imaju bubnjeve i klavijature i sve popratne pizdarije pokušavaju napredovati, ponuditi nešto novo i kvalitetno, izdići se iz dreka u koji ih svrstava sav narod baš zbog tih kojima se živo jebe za svirku dok god kaplje neka pinka. Sviranje za novce na krpanoj žici dok imaš novu zapakiranu u futroli je za mene dno dna i takav stav mi se gadi. To ti je prostitucija tambure.

Word

[UrsaMajor]

edit

[odisej]

Originally Posted by UrsaMajor;

....što ih ja mogu iskenjati ovdje na forumu...

Word

[basdžija]

e UrsaMajor
vrlo si kontradiktoran u svojem tumačenju
s jedne strane tvrdi ortodoks a s druge dno dna tezgaroške muljage

[Benito]

Originally Posted by UrsaMajor

Naravno, ja sam iznio svoje mišljenje koje se temelji na mojem osobnom iskustvu.

90% svirki sam odrađivao direktno među rajom ili od stola do stola.
Ukoliko zbog broja ljudi razglas nije potreban, nadam se da će tako i ostati.

Da se obrazložim.
Moje iskustvo meni govori da nikome nikada nije bilo važno imam li Boacnov basprim, Gilgov, Kudlikov, Stevana Belog, kakav mu je ton, jesu li žice Franićeve ili kupljene u Yotkeu, dali zadovoljava uho prekaljenog glazbenog kritičara ili istesanog profesionalnog glazbenika.
Isto tako nije bilo važno ima li begeš rupu, crvotok, puklu glasnjaču zbog koje brenči ili naštukanu žicu.
Bitno je da se svira, pjeva i veseli ili tuguje.

Vdiš, baš u ovome što si sad napisao se jako osjeća taj stav "dok ide ide, dok nosi pare dobro je". Istu lovu zaradi i Bocan i Kudlik, a bome i Muzička Naklada. Pa zašto onda bacati velike novce na skupe tambure, kad su i ove jeftinije isto dobre i zarade istu paru? Vidiš, ja to shvaćam ovako: ako mi bolji instrument pomaže da glazba koju sviram i prodajem drugima zvuči bolje, onda ću se potruditi da nabavim takav instrument. Sve u svrhu toga da bi onome tko sluša i tko me u krajnjoj liniji i plaća ponudio bolju uslugu sviranja. Možda me bolje i plati. Ali bitniji je taj generalni stav da se nešto učini BOLJE! Nije sad bitan instrument ni ništa, bitan je stav! Da se čovjek trudi ići naprijed, da tjera sam sebe, da mu se povećaju apetiti, da se razvije u kvalitetnog muzičara, a ne majmuna koji arlauče u prostoriji pijanih budala kojima je najbitnije da tog istog majmuna nisu puno platili da dođe k njima i radi budalu od sebe.
Iritira me stav nekoga tko se naziva muzičarom da u sebe ne treba ulagati, da ne treba napredovati i razvijati se u glazbi. Bitno je samo da znaš tek toliko da nekome možeš izbiti kakvu kintu iz džepa, a ostalo ništa nije bitno.

I onda mi tu pričamo o ljubavi prema tamburi i tamburaškoj glazbi...

Originally Posted by UrsaMajor

Ukoliko ti sviraš pred auditorijem sačinjenim od glazbenih kritičara, vrsnih glazbenika i profesora glazbenog, onda razumijem tvoju potrebu za vrhunskim instrumentom koj će dovesti do izražaja tvoj vrhunski talent.

Ovo ti moram malo istaknuti. Zašto misliš da su vrhunski instrumenti rezervirani samo za hoch-nobel guzonje i glazbene kritičare, te koncertne dvorane? Zar obična raja nije vrijedna dobrog instrumenta? I tko odlučuje zaslužuje li jedna publika jednu vrstu glazbe, a druga drugu? Zašto je u redu nekome doći svirati na propaloj jelovini i parenoj bukvi sa štukanim žicama, a nekome na prvoklasnom rebrastom javoru i najgušćoj smreki koja postoji na kugli zemaljskoj? Pazi, i jedna i druga gaža koštaju isto, zašto onda krajnji konzumenti ne dobivaju isti proizvod, istu uslugu?

Na svakoj gaži treba dati maksimum od sebe, jer vjeruj mi, nikad ne znaš tko te sluša. (ovo boldano mi je prije prvog nastupa u KUD-ovom orkestru rekao profesor koji me učio svirati i zapamtio sam to za vijeke vjekova)

Originally Posted by UrsaMajor

Osobno, svakoj svirci se posvećujem vrlo profesionalno.
Počinjemo od profesionalnog ponašanja, profesionalnog izgleda, preko dres koda, do cijelokupnog dojma.
Ali ne radim od narodnog merifetluka poput kafanske svirke raketnu nauku...
I to je sve...

Sama karakterizacija svirke kao "kafanske" iz tvog pisanja povlači kao neku konotaciju da je to svirka koja ionako nikome ništa ne znači, i u toj kafani nema veze kako tvoja svirka zvuči i da od toga ne treba raditi nauku. To ti je samo udri čim jače pa nek se pije i svima dobro. Nije ti nikad palo na pamet da u tu kafanu uneseš i malo kulture?

A i profesionalnost je očito širok pojam, meni recimo nije profesionalno svirati 6 mjeseci na štukanoj žici. Možda je i to samo stvar osobnog odabira...

[UrsaMajor]

edit

[Benito]

Hahahahaha, već smo došli do križarskih ratova i fanatizma... Nevjerojatno!

Svi vi heretici koji ne slušate "odabrane" (obdarene??) ćete biti linčevani i spaljeni na lomači!

Daj molim te, ovo je sve diskusija. Svi mi tu piskaramo i pokušavamo nešto nekome dokazati, a sve skupa je zapravo jedno veliko gubljenje vremena, ali čovjeka veseli. Ako se netko ne složi s tobom, i upusti u raspravu, nemoj na to gledati kao na općenarodnu urotu protiv tebe, a i nije uvijek lako sve napisati crno-bijelo, uvijek postoji siva zona koju netko može a i ne mora shvatiti. Ne čitaju svi između redaka, neki znaju samo doslovno.

A što se ostaloga tiče, ja isto pišem iz iskustva koje je možda malo veće nego tvoje, pa zato imam takav pogled na te stvari. Možda i ti promijeniš mišljenje nakon što se neko duže vrijeme budeš bavio tamburama, tamburašima i glazbom koju stvaraju. A možda samo potvrdiš ono što te naučilo tvoje dosadašnje iskustvo. Ja od toga nemam apsolutno ništa, niti me pretjerano briga za to, ali kao i ti volim iznijeti svoje mišljenje, a ovo mi je nekako pogodno mjesto za to.

Po pitanju instrumenata, dobar instrument ne mora nužno biti skup. Niti skup instrument ne mora nužno biti dobar. Ali za moj ukus mora biti ispravan, i jedan i drugi. Ako vučemo analogiju sa autima, da ti recimo voziš taksi, i imaš udubljena vrata ili razbijen branik, tvoj auto i dalje vozi, ali ja tebe ne cijenim kao taksistu jer se nisi udostojao popraviti oštećenja, pa zaključujem da si nemaran vozač koji je možda i u svom nemaru sklon prometnim nesrećama, pa iz tog razloga neću sjesti u tvoj taksi. Ili da ti je recimo taj isti branik zalijepljen selotejpom.
Velim, gore nisu bili bitni instrumenti, već stav prema svirci i sviranju. Nadam se da si shvatio što sam htio reći.

[UrsaMajor]

edit

[_maestro_]

Originally Posted by Benito

Naravno da ima izuzetaka, ali ti izuzeci se događaju onda kad nemaš izbora, žice su se ili potrošile, ili ukradene, uglavnom nemaš ih kod sebe, a svirka se mora odraditi. I vjerujem da niste svirali na tu žicu još godinama kad ste se vratili iz palma de mallorce, već ste ju promijenili kad ste došli doma i kupili žice, ili kad su se našle one izgubljene. Pričati o vezanju i štukanju žica kao o "praktičnom i vrlo trajnom rješenju" je za mene nepojmljivo.

naravno da smo prvom prilikom zamijenili tu žicu.
htio sam samo reći da nije a priori loše razmjeniti ili prokomentirati takva iskustva kao što je štukanje žice ili neke druge improvizacije na koje si ponekad prisiljen. baš za slučaj kad se nemaš izbora.

[Hrvoje]

Kad smo kod improvizacija, podsjetilo me na jedan "zanimljivi" slučaj kad su moji kolege iz banda zaboravili na svirku dofurat moju kontru (mislim da sam dolazio na svirku direktno s posla, a oni su je trebali uzet od mene doma) pa sam jedan set odsvirao na A-basprimu preštimanom na E-kontru dok je vlasnik tog basprima išao po moju kontru. Zvučalo je jadnjikavo, labave žice i sve, ali eto, tako je bilo...

[_maestro_]

Originally Posted by Hrvoje

...pa sam jedan set odsvirao na A-basprimu preštimanom na E-kontru dok je vlasnik tog basprima išao po moju kontru. Zvučalo je jadnjikavo, labave žice i sve, ali eto, tako je bilo...

labave, labave, pogotovo ako ste basprim naštimali na e dur... kad ga naštimaš na g-dur zvuči bolje. malo bolje ali je kontrašu teže.
eto vam kad nemate e brač u sastavu.

jednom je kontraš u mom bendu (dakle ja ) debelo kasnio na svirku, pa je stvar odradio čelist na svom čelu. zvučali su predebelo, prezasićeno i prenapeto