Forums

Forums (http://forum.tambura.com.hr/index.php)
-   Nevezano za tamburanje (http://forum.tambura.com.hr/forumdisplay.php?f=10)
-   -   stradivari puši (http://forum.tambura.com.hr/showthread.php?t=2799)

dkranjce 23-11-2009 07:46

stradivari puši
 
http://www.sciencedaily.com/releases...0914111418.htm

_maestro_ 23-11-2009 10:08

e još da ima negdje objašnjenje kako, kakvim gljivicama, zbog čega tretiraju drvo... pa onda koje drvo (smreku ili javor).
kako te gljivice utiču na trajnost instrumenta, pretpostavljam da je mogućnost daljnjeg razvoja gljivica ipak onemogućen.
jbg. štajaznam... stolari koriste fungicid da im gljivice ne napadnu drvo, a ovi tonamjerno uzgajaju... :confused:

Blank... 23-11-2009 21:11

Quote:

Originally Posted by dkranjce (Post 76265)
stradivari puši

Ne znam zašto, al' baš mi drago :D

Majstor Tolj 25-11-2009 20:47

Quote:

Originally Posted by _maestro_ (Post 76268)
e još da ima negdje objašnjenje kako, kakvim gljivicama, zbog čega tretiraju drvo... pa onda koje drvo (smreku ili javor).
kako te gljivice utiču na trajnost instrumenta, pretpostavljam da je mogućnost daljnjeg razvoja gljivica ipak onemogućen.
jbg. štajaznam... stolari koriste fungicid da im gljivice ne napadnu drvo, a ovi tonamjerno uzgajaju... :confused:

pa pika mu mateina i internetu!?:angry:....još mi samo treba da odaju sve točno kako se to radi pa da saznaju i drugi kolege što sam ja odnedavno počeo raditi sa drvom za tambure....:D:krez::bonk:

PEJIN 25-11-2009 21:23

e moj majstore mislio si da ces tajnu uspeti sacuvati za sebe ne ne ne ne

Majstor Tolj 26-11-2009 00:32

Quote:

Originally Posted by PEJIN (Post 76376)
e moj majstore mislio si da ces tajnu uspeti sacuvati za sebe ne ne ne ne

ma stvarno ovo sa internetom i forumom nije fer!?....franić odaje gilgove faze rada kako mu čovjek pravi bračeve..budo izdaje kako mu moj pajdo jura pravi berde..tatić izdaje Dobrovoljno-Vatrogasno-Društrvo ili ti dvd-je da svi vide kako on to klepo tambure..brankov se raspiso pa knjigu napiso...i sad još ovo neki tako nanjušili da treba prduckat(bar u smreku) i malo govnom(po mogućnosti proljevom) iznutra namazat čitavu tamburu i za tri dana(kad smrad izlapi) ona svira oma ko bocan od triest godina star!?...e hebem im sve po spisku, a ja se ponado da će ovo sa fekalijama ostat moja tajna do groba a kad ono i to mi objaviše!?:angry::bonk::angry::bonk::angry::bonk:: krez::D

tamish 26-11-2009 06:03

to je to...
 
Quote:

Originally Posted by Majstor Tolj (Post 76381)
... a ja se ponado da će ovo sa fekalijama ostat moja tajna do groba a kad ono i to mi objaviše!?:angry::bonk::angry::bonk::angry::bonk:: krez::D

...kad kaže " ...ja sam u svaku moju tamburu ugradio i deo sebe!":krez:

tamish 26-11-2009 06:33

o termohemijskom tretmanu i gastronomiji....
 
Poznato je da bačka kuhinja obiluje ljutim & jako začinjenim jelima. Jesu li zato tambure starih bačkih majstora na ceni? I tu čak postoje krajnosti...jer najcenjenije su Tormine tambure koje je "poboljšao" Beli!
Zaključak bi bio da...

"ne biva majstora od vegetarijanca - kad tamburu tretira s' gowantza!"
:bonk::krez::D

Svitac 26-11-2009 08:26

Quote:

Originally Posted by tamish (Post 76385)
Poznato je da bačka kuhinja obiluje ljutim & jako začinjenim jelima. Jesu li zato tambure starih bačkih majstora na ceni?

Meni je jednom pajdo ubacio inćuna u kontru.
I odonda ima baš fini mastan ton. :D

_maestro_ 26-11-2009 10:26

Quote:

....franić odaje gilgove faze rada kako mu čovjek pravi bračeve..budo izdaje kako mu moj pajdo jura pravi berde..tatić izdaje Dobrovoljno-Vatrogasno-Društrvo ili ti dvd-je da svi vide kako on to klepo tambure..brankov se raspiso pa knjigu napiso...i sad još ovo neki tako nanjušili da treba prduckat(bar u smreku) i malo govnom(po mogućnosti proljevom) iznutra namazat čitavu tamburu
pa i ja se slažem da su te majstorske mistifikacije i "tajne" oko proizvodnje instrumenata - najobičnije mazanje govnima.

Majstor Tolj 26-11-2009 13:01

Quote:

Originally Posted by _maestro_ (Post 76389)
pa i ja se slažem da su te majstorske mistifikacije i "tajne" oko proizvodnje instrumenata - najobičnije mazanje govnima.

ma upravo tako maestro..sve je to rekla kazala i da izvineš prdenje u vjetar!?

i ako jedina "tajna" kod majstora postoji i koja majstora od majstora može izdignuti je ta da u samome startu graditelj mora znati prepoznati i uzeti prvoklasno kvalitetno rezonantno drvo za izradu dotičnog instrumenta jer od drva do drva uistinu postoje ogromne razlike!!!

na oko jednako gusti godovi, na vagici jednako važu, kad ga kvrcneš odzvanja jednako, al kada izradiš instrumente(i sve u dlaku jednako) jedan prodoran, nosivan, okrugao, debeli, topao..a druga sušta suprotnost onom prvom!!!...a ovo vračanje nad ovim ili nad onim to moš okačit mačku o rep!?:bonk:

a ovo što ste pročitali u onom članku ako vas baš zanima reći ću vam o čemu se radi...unutrašnjost violina su već i davno prije prvenstveno tirolski majstori /Steiner, Klotz, i ostali)premazivali sa razrijeđenim koštano-kožnim ljepilom(tutkalom), a to opet ubrza proces sazrijevanja(starenja) drveta jer ga prije napadne gljivičnost(koja se dakako ne razgradi u toj mjeri da bi ga i uništila nego tek toliko da se prije pokrene proces starenja) i onda jako brzo imate efekat "starog instrumenta" dakle bude topliji zvuk, međutim to s godinama svaki instrument dobije i sa svojim starenjem a nestručno premazivanje tutkalom može smanjiti glasnoću i prodornost instrumenta(jer poznato je da su talijanski graditelji violina radili prodornije instrumente od tirolaca, iako su i oni premazivali ali ne sa tutkalom nego nečim drugim ali to neću reći čime..sad ga i ja serem ha ha:krez:)...

i to što su ovi neki sada opet napravili nije nikakva novost i znalo se to odvajkada nego eto nekima treba malo senzacije pa ga seru li ga seru da se naivci mogu čudom čuditi, kao otkrila se konačno stradivarijeva tajna!?!:krez:

nije tu nikada bilo nikakve tajne osim te da je čovjek(antonius stradiaurius) jednostavno prokužio gdje rađa najbolja graševina i onda tone grožđa naručivao uvjek s tog podneblja da bi od nje pravio vino koje se onda proglašavalo najukusnijim i litra prodavala po 1000evra:D...

jer sve što je mogao on sa svojih deset prstiju mogli su i drugi vinari tog doba a i mi danas živući, samo je hebiga razlika u tome da je lisac znao gdje su bregi za vinovu lozu najbolji i nikome to nije htio reći, a te priče premazao ovim, premazao onim, lak ovakav,lak onakav, dubina, širina..pa svaki malo spretniji slolar ili modelar može napraviti violinu ili tamburu, sve premjeriti bocana, kudlika, tormu i kopirati u dlaku i hoće li to sigurno onda svirati kao i njihove!?...znati koje je drvo najbolje za tambure u tome je cijala kvaka i u ničem drugome to ću tvrditi sve dok i dalje prdim i serem na kuglici zamlji, a ako mi neko dokaže da nisam u pravu stavljam svoj lajavi jezik na panj pa neka ga režu ako nije govorio istinu!?:bonk::D:krez:

dkranjce 26-11-2009 13:13

kako kakite:krez: vas dvojica iznad...a di je briljanc???:krez::bonk::cool::rolleyes:

gazy 26-11-2009 13:16

Postoji i varijanta sa dobrim drvetom i lošim majstorom,to mi je čak još interesantnije

_maestro_ 26-11-2009 13:39

Quote:

Originally Posted by dkranjce (Post 76392)
kako kakite:krez: vas dvojica iznad...a di je briljanc???:krez::bonk::cool::rolleyes:

jah, bolan...
malo-malo pa netko pokušava nadjebat ni manje ni više nego stradivarija... ili barem napravit nekakvu malu revolucijicu.
i tako već 300 godina.

VeljoSB 26-11-2009 14:06

da ne spominjemo one "made in germany" ... takvu jednu imam kod kuće, zapravo kod djeda...
takvih violina je izrađeno na tisuće za vrijeme II svjetskog rata...:rolleyes:

Vedran 26-11-2009 14:07

Quote:

Originally Posted by dkranjce (Post 76392)
kako kakite:krez: vas dvojica iznad...a di je briljanc???:krez::bonk::cool::rolleyes:

Eno ima kod mene u stanu. ;)

Quote:

Originally Posted by _maestro_ (Post 76394)
jah, bolan...
malo-malo pa netko pokušava nadjebat ni manje ni više nego stradivarija... ili barem napravit nekakvu malu revolucijicu.
i tako već 300 godina.

Stradivari je davno "nadjeban" na sve načine, osim u aukcijskim krugovima. Kome se da istraživati, može početi na ovom linku.

_maestro_ 26-11-2009 14:24

Quote:

Originally Posted by Vedran (Post 76397)
Stradivari je davno "nadjeban" na sve načine

je baš... zašto se onda svi pozivaju na njega?
kako god da tvrdiš, on je već 300 godina svima referenca, a nipošto ovi koji su ga kao nadjebali, ma koliko se nama to sviđalo ili ne.

dkranjce 26-11-2009 15:03

Quote:

Originally Posted by gazy (Post 76393)
Postoji i varijanta sa dobrim drvetom i lošim majstorom,to mi je čak još interesantnije

To je ista finta kao kod snimanja; vele da ne postoje loši mikrofoni nego "samo" loše postavljeni mikrofoni...

p.s. simpa mi je pisat' sa ove pozicije...:cool:

_maestro_ 26-11-2009 15:55

istina
 
Quote:

Originally Posted by dkranjce (Post 76399)
p.s. simpa mi je pisat' sa ove pozicije...:cool:

:D :top: :cool: itd.

Vedran 26-11-2009 16:00

Quote:

Originally Posted by _maestro_ (Post 76398)
je baš... zašto se onda svi pozivaju na njega?
kako god da tvrdiš, on je već 300 godina svima referenca, a nipošto ovi koji su ga kao nadjebali, ma koliko se nama to sviđalo ili ne.

Nigel Kennedy, Jascha Heifetz, Isaac Stern, Itzhak Perlman, Yehudi Menuhin... Svaki od njih je uz Stradivarija imao i Guarnerija. Moj najdraži violinist Leonid Kogan je svirao isključivo Guarnerija. Preporoditelj violine Nicollo Paganini je svirao samo svog Topa, kojeg je napravio Guarneri. Dakle, nije baš da je svima Stradivari bio naj naj.

Slično kao Kudlik i Bocan. :) Ajd, dobro, Truppel i Torma. Ali to ne znači da nema boljih instrumenata od njihovih. Zapravo, i nije moguće naći takav par kada su tambure u pitanju, valjda zato što nije prošlo 300 godina...

300 godina nije baš malo, i tehnološki se stari majstori ne mogu uspoređivati s novima. Baš zato što su današnji majstori u tehnološkoj prednosti, veća je i vjerojatnost da se danas prave novi instumenti bolji nego bilo koji Stradivari ili Guarneri u vrijeme kad su napravljeni. Još ako se uzme u obzir prirodni proces starenja, tko zna kako će zvučati najbolje violine današnjih najboljih graditelja za 300 godina... Vjerojatno jadno i loše, jer je Stradivari već 300 godina svima referenca...

EDIT: Ako nekoga zanima Kogan, ovdje svira Paganinijevu violinu...


Vremenska Zona je GMT +1. Trenutno je 18:44 sati.

Powered by vBulletin Version 3.8.1 (hrvatski)
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.