Tamburaški orkestar HRT

[bando]

Originally Posted by dkranjce

OT 2

ovaj put trajno je banovan...

seronja balavi

ali sad ce se poceti pojavljivati nadimci tipa: ja_nisam_exer, krastavac i sl.

[bogics]

Originally Posted by Hrvoje

Usudio bih se reći da su čak zaslužni da se ipak u glavama ljudi tambura povezuje i s "ozbiljnom", klasičnom glazbom... Odijela, sviranje u sjedećem položaju, note, dirigent i sve to... Njihova (ne samo njihova, naravno, ali baš zbog tog utjecaja u medijima) zasluga je mijenjanje slike o tamburi kao o "seljačkom instrumentu".

TO-RTVNS i Subotički TO godinama rade uprave to.. Čitao sam da je u Hr bio organizovan koncert 100 tamburaša, a da li znate da je pre 10tak godina ovde bio urađen takav projekat gde su u središtu bila upravo ova dva orkestra!

Sa sajta Subotičkog TO: http://www.subotica.org.yu/tambork/istorijat.htm

"Uopšte gledano nema tog muzičkog žanra u kom se u većoj ili u manjoj meri orkestar nije oprobao dokazujući na taj način i sebi i slušaocima univerzalne mogućnosti tambure kao instrumenta.
Dirigent orkestra Zoran Mulić i Umetnički rukovodilac Stipan Jaramazović smatraju da ovako repertoarsko opredelenje može obezbediti tamburi trajnost i aktuelnost u protivnom, ako bi se tambura ograničila samo na izvornu narodnu pesmu, (koja je svakako vredna i ne sme se zaboraviti), moglo bi joj se desiti da ubrzo postane muzejski eksponat."

Što se tiče stila sviranja, treba se zapitati da li je lakše svirati sa nekim plastičnim gitarskim trzalicama, mekano, gde pola tonova ode u "brljando" ili insistirati na čistom zvuku sa perom od roga, svaki ton isvirati do kraja i još dobro pritisnuti da se sve to jednako čuje..
Ova opaska se ne odnosi na TO-HRT (čuo sam ih samo jednom u prolazu pa nisam merodavan) već na mnoge velike tehničare kojima, pitanje je da li bi to uspevalo da sviraju na "tamburaški "način, tj. što kaže maestro panonski (vojvođanski - slavonski) stil...

[_maestro_]

Originally Posted by bando

ali sad ce se poceti pojavljivati nadimci tipa: ja_nisam_exer, krastavac i sl.

što potvrđuje da forum ne treba njega ovakvog kako se ponaša, nego da on treba forum... a svima je očigledno zašto exeru treba forum. to je pokazao puno puta.

pustimo exera, tema je dobra... hrt orkestar postoji dugo, svatko od nas ima neka svoja saznanja i mišljenja, ima s šta pisati.
htjeli mi to priznati ili ne, oni su po defaultu, po formacijskom ustroju prvi i najeminentniji predstavnici hrvatske tamburaške glazbe. jedini profesionalni tamburaški orkestar u državi.
ladovci su isto profići, ali nisu orkestar, nego dio folklornog ansambla.

prema tome, formalno je to hrt najpozvaniji da predstavlja dostignuća tamburaške glazbe. reprezentacija države, moglo bi se reći.
i kao u nogometu, svaki tamburaš ima svoje mišljenje o tome kako to hrt odrađuje svoju ulogu.
ovdje je zgodno mjesto za napisati to svoje mišljenje.

[IvanZU]

Originally Posted by bogics

'''Što se tiče stila sviranja, treba se zapitati da li je lakše svirati sa nekim plastičnim gitarskim trzalicama, mekano, gde pola tonova ode u "brljando" ili insistirati na čistom zvuku sa perom od roga, svaki ton isvirati do kraja i još dobro pritisnuti da se sve to jednako čuje..
...

....koliko ja znam, NITKO od tamburaša kod nas ne svira sa gitarskim trzalicama, sa plastikom DA, ali od posebnih materijala....rog je isto puno zastupljen i 80% malih sastava svira sa rogom.....

[circa_flex]

Originally Posted by IvanZU

....koliko ja znam, NITKO od tamburaša kod nas ne svira sa gitarskim trzalicama, sa plastikom DA, ali od posebnih materijala....rog je isto puno zastupljen i 80% malih sastava svira sa rogom.....

jeli on proba reci da sviraju s trztalicama od gitara...ili sta?

[bogics]

Originally Posted by circa_flex

jeli on proba reci da sviraju s trztalicama od gitara...ili sta?

Od druga iz Vršca (Vojvodina - granica sa Rumunijom) sam čuo da njihovi tamburaši sviraju sa gitarskim trzalicama. On je, kada je došao u NS, prvi put video kontru i pitao šta je ovo !
Čuo sam da se na raznim mestima sviraju tambure sa plastikama (nalik gitarskim trzalicama) i to zvuči nekako .. šuplje, prazno..

[IvanZU]

Originally Posted by bogics

Od druga iz Vršca (Vojvodina - granica sa Rumunijom) sam čuo da njihovi tamburaši sviraju sa gitarskim trzalicama. On je, kada je došao u NS, prvi put video kontru i pitao šta je ovo !
Čuo sam da se na raznim mestima sviraju tambure sa plastikama (nalik gitarskim trzalicama) i to zvuči nekako .. šuplje, prazno..

......aha, hoćeš reć da sa rogom tambure zvuče puno i čisto.....

[bogics]

Originally Posted by IvanZU

......aha, hoćeš reć da sa rogom tambure zvuče puno i čisto.....

Da, ukoliko se svira kako treba, ako je dobra tambura, dobra trzalica..
A ako uzmeš vrhunsku tamburu i sviraš sa trzalicom za gitaru.. proizvodiće ona zvuk al nije to to

[IvanZU]

Originally Posted by bogics

Da, ukoliko se svira kako treba, ako je dobra tambura, dobra trzalica..
A ako uzmeš vrhunsku tamburu i sviraš sa trzalicom za gitaru.. proizvodiće ona zvuk al nije to to

.....i sigurno treba bit dugačka 8-10 centimetara.....

....gle,.......pokušavam ti objasnit da se kod nas ne svira trzalicama za gitare, daj bilo kojem gitaristi naše trzalice i NEĆE biti zadovoljan.......pokušavamo malo diskutirati kako bi barem došli do nekog zaključka.....dalje, sad me jako zanima taj tvoj zvuk "to je to", pa ako bi ti se dalo daj molim te malo "to" objasni.....

[matija_vg]

da se nadovezem na maestrov post.........onu su ustvari naša reprezentacija tamburaša ili ambasadori dobre volje jer najviše prezentiraju tu tamburu kako kod nas tako i u svijetu i na tome im treba biti zahvalan

ja sam jedno vrjeme dok sam u bendu imao frenda koji je njih dosta pratio dosta isao na njihove koncerte u glazbeni zavod, i na one novogodisnje i dalo bi se o tome dosta toga napisat naravno pozitivnog

izmedu ostalih Ivica Potočnik basista u orkestru, mi je dosta o toj tamburi reko i naucio me dosta toga i kad mi je got nesto trebalo uvjek mi je izasao u susret, od aranzmana pa do karti za koncerte.................

[zOnZi]

Originally Posted by _maestro_

htjeli mi to priznati ili ne, oni su po defaultu, po formacijskom ustroju prvi i najeminentniji predstavnici hrvatske tamburaške glazbe. jedini profesionalni tamburaški orkestar u državi.
ladovci su isto profići, ali nisu orkestar, nego dio folklornog ansambla.

prema tome, formalno je to hrt najpozvaniji da predstavlja dostignuća tamburaške glazbe. reprezentacija države, moglo bi se reći.
i kao u nogometu, svaki tamburaš ima svoje mišljenje o tome kako to hrt odrađuje svoju ulogu.
ovdje je zgodno mjesto za napisati to svoje mišljenje.

Istini za volju njihov repertoar nije nešto tehnički previše zahtijevan, ali to je njihov odabir, njihov stil, koji na kraju krajeva ide u skladu s njihovim mogućnostima...Po njihovoj svirci ne treba pljuvat, ali ne treba i radit neki bauk od te svirke...Oni su isto tako orkestar u kojem nema nekih iskakanja, nema nekog izrazitog soliste...Na položaju su da mogu birat s kim će svirat i kako i gdje će svirat. Oni su zapavo jedan od primjera da ne možeš 3-4 stvari odjednom radit vrhunski, možeš radit dobro, odlično, da zadovoljiš određene kriterije, međutim vrhunski ne...Ako su već izabrali Jankovićev štim, onda neka se drže njega, neka ga probaju usavršit što više mogu, ovako sa stalnim mijenjanjem nema napretka u svirci...Da ne govorim da su neki od njih po vokaciji solisti na nekim drugim intrumentima, a ne na tamburi...Dobri su, za potrebe televizije i onog što rade, dovoljno...

[MaRu]

Originally Posted by _maestro_

jedini profesionalni tamburaški orkestar u državi.

Ali zasto su jedini? Zato sto samo treba jedan za televisiju i to je to? Nema cometition nema konkurenz... Ne treba biti bolje zato sto nema drugo sto bi mogao bit bolje nego ga...
Ali mislim da treba puno ljudi za puno enthusiasm i energije za gradenje i vodenje orkestar... i treba novac i to je najveci problem...

[bogics]

Originally Posted by IvanZU

.....i sigurno treba bit dugačka 8-10 centimetara.....

....gle,.......pokušavam ti objasnit da se kod nas ne svira trzalicama za gitare, daj bilo kojem gitaristi naše trzalice i NEĆE biti zadovoljan.......pokušavamo malo diskutirati kako bi barem došli do nekog zaključka.....dalje, sad me jako zanima taj tvoj zvuk "to je to", pa ako bi ti se dalo daj molim te malo "to" objasni.....

Ako možeš da pojasniš kakve su vaše trzalice, od roga ili neke drugačije, ako sam dobro razumeo to su neke plastične..
Skoro sam nabavio jedno pero od Rajkovića iz Mitrovice 9,5X2 cm i košta 15 evra. Ja ću ga malo skratiti, sadašnje mi je oko 6 cm, tako mi odgovara. (Npr. znam da Cveta Sladić - Čiča svira sa baš velikim perom, Marko Benić sa izrazito malim, znači kako kome "leži"). Pri odabiru se traži što da je što više puno i belo, da nije prozirno.

Mnogi su na ovom forumu spominjali zvuk i trzalice, nisam jedini.
A taj zvuk, nije to moj, tako se ovde godinama svira. Neki kažu taman, ciganski zvuk... onako kako je svirao Janikin orkestar, pre njega, a i njegovi sledbenici.

Upravo sam slušao Turski marš od HRTa i super je odsvirano i zvuči na jedan drugi način.

Dao bi još jedan primer:
2002 godine na festivalu Bisernica Janike Balaža učestvovao je Terzijan iz Tuzle. Svojim načinom sviranja oduševili su publiku, novine su pisale o njima, mnogi su prozivali žiri zato što nisu dobili ni jednu zvaničnu nagradu.. Međutim dobili su specijalnu nagradu za novi zvuk tambure. E u tome je suština. http://www.janikinitamburasi.com/ind...es/Page477.htm

[cicak]

Originally Posted by bogics

Ako možeš da pojasniš kakve su vaše trzalice, od roga ili neke drugačije, ako sam dobro razumeo to su neke plastične..
Skoro sam nabavio jedno pero od Rajkovića iz Mitrovice 9,5X2 cm i košta 15 evra. Ja ću ga malo skratiti, sadašnje mi je oko 6 cm, tako mi odgovara. (Npr. znam da Cveta Sladić - Čiča svira sa baš velikim perom, Marko Benić sa izrazito malim, znači kako kome "leži"). Pri odabiru se traži što da je što više puno i belo, da nije prozirno.

Mnogi su na ovom forumu spominjali zvuk i trzalice, nisam jedini.
A taj zvuk, nije to moj, tako se ovde godinama svira. Neki kažu taman, ciganski zvuk... onako kako je svirao Janikin orkestar, pre njega, a i njegovi sledbenici.

Upravo sam slušao Turski marš od HRTa i super je odsvirano i zvuči na jedan drugi način.

Dao bi još jedan primer:
2002 godine na festivalu Bisernica Janike Balaža učestvovao je Terzijan iz Tuzle. Svojim načinom sviranja oduševili su publiku, novine su pisale o njima, mnogi su prozivali žiri zato što nisu dobili ni jednu zvaničnu nagradu.. Međutim dobili su specijalnu nagradu za novi zvuk tambure. E u tome je suština. http://www.janikinitamburasi.com/ind...es/Page477.htm

-Što mi rekoše neki ljudi iz žirija da ih ne imenujem "Kako da vam damo neku od prve 3 nagrade kad ne razumijemo to što svirate....kad svirate rumuniju-zvučite ko rumuni,kad svirate ruske-žvučite ko rusi...Mi ocjenjujemo muziku i način sviranja kakav razumijemo".....U toku pjesama mjenjali smo kut trzalice koji je padao na žicu,trzali na raznim dijelovima instrumenta da bi dobijali različite boje zvuka od-basprimova,kontre,do basa....Čak smo i trzalice mjenjali u nekim djelovima koristeći plastične da bi dočarali npr.zvuk cimbala koji ima slično plačastično pero na vrhu udaraljke....od takta do takta se to znalo i gdje se šta mjenja i na kojoj polutici "šunke" treba trzati,a smiješna stvar je što smo program pripremili 3 dana prije festa...Nismo mislili ići jer nam je basist trebao ići u Beč na studij,pa je prolongirao par dana da odsviramo zadnji nastup na tom festivalu....To nam je bila najveća nagrada....Da nismo ko i ostali,nego da imamo svoj prepoznatljiv zvuk....Nakon nekog vremena napravili su tu specijalnu nagradu za novi zvuk na tamburi i dali mojoj curi tamo a ona donijela meni..Mada nismo odsvirali onako kako smo mogli radi popijenog pića preko dana i što sam u tom stanju izgubio trzalicu pa sam svirao na rogu dugom 2cm i širem manje od 1cm koji se pri dnu smanjivao tako da sam imao osjećaj kao da s čačkalicom sviram .....sve u svemu qurac u rasemu...dobro je bilo....

pusa 4 all

[Hrvoje]

Originally Posted by cicak

-Što mi rekoše neki ljudi iz žirija da ih ne imenujem "Kako da vam damo neku od prve 3 nagrade kad ne razumijemo to što svirate....kad svirate rumuniju-zvučite ko rumuni,kad svirate ruske-žvučite ko rusi...Mi ocjenjujemo muziku i način sviranja kakav razumijemo".....U toku pjesama mjenjali smo kut trzalice koji je padao na žicu,trzali na raznim dijelovima instrumenta da bi dobijali različite boje zvuka od-basprimova,kontre,do basa....Čak smo i trzalice mjenjali u nekim djelovima koristeći plastične da bi dočarali npr.zvuk cimbala koji ima slično plačastično pero na vrhu udaraljke....od takta do takta se to znalo i gdje se šta mjenja i na kojoj polutici "šunke" treba trzati,a smiješna stvar je što smo program pripremili 3 dana prije festa...Nismo mislili ići jer nam je basist trebao ići u Beč na studij,pa je prolongirao par dana da odsviramo zadnji nastup na tom festivalu....To nam je bila najveća nagrada....Da nismo ko i ostali,nego da imamo svoj prepoznatljiv zvuk....Nakon nekog vremena napravili su tu specijalnu nagradu za novi zvuk na tamburi i dali mojoj curi tamo a ona donijela meni..Mada nismo odsvirali onako kako smo mogli radi popijenog pića preko dana i što sam u tom stanju izgubio trzalicu pa sam svirao na rogu dugom 2cm i širem manje od 1cm koji se pri dnu smanjivao tako da sam imao osjećaj kao da s čačkalicom sviram .....sve u svemu qurac u rasemu...dobro je bilo....

pusa 4 all

Jel' imaš snimku tog nastupa? Sline si mu počele curiti samo od ovog opisa tog nastupa...

[cicak]

Originally Posted by Hrvoje

Jel' imaš snimku tog nastupa? Sline si mu počele curiti samo od ovog opisa tog nastupa...

hahaha Imao sam negdje na kaseti...a gdje je...znam ko i ti

[profesor]

hermetički su zatvoreni prema utjecajima i ljudima izvan njihovog kruga.

rekao bih da su oni tipičan predstavnik jednog, možda manjeg dijela hrvatskih tamburaša... onog dijela koji ne uključuje slavoniju, tj. panonski dio hrvatske. više su po mom mišljenju predstavnici zagrebačke regije, kajkavskog dijela hrvatske

prema tome, formalno je to hrt najpozvaniji da predstavlja dostignuća tamburaške glazbe. reprezentacija države, moglo bi se reći.

To je u stvari ono što smeta tamburaše s ove strane Ilove.

[_maestro_]

Originally Posted by nido

...
Maestro daj napiši nešto na liniji pok. Bešker - Leopold molim te, volio bih to malo čitati kada završim sa svirkom večeras?

brljo, teško je nešto napisati ukratko... trebalo bi dobro poznavati zdenka beškera, da se mogu svi detalji složiti i skužiti, a da se pri tom nekoga od njih dvojice ne optuži neopravdano... u svakom slučaju, svi koji su poznali zdenka, mogu potvrditi da je teško ulazio u neke kompromise i da se nije lako prilagođavao situaciji.
ovako, pojednostavljeno, osamdesetih godina, kad je zdenko postao solist, koncert-majstor tog orkestra, siniša leopold je u istom orkestru bio svirač.
kakvi su tada bili njihovi međusobni odnosi, šta se događalo, ne znam dobro.
znam da kad se dogodilo da je siniša postao dirigent, znači nadređen beškeru, zdenko je istupio iz orkestra. i to je istupio samoinicijativno, rezolutno, nemajući nikakvu rezervnu varijantu za zaposlenje, nikakav plan b. od tada pa dok nije umro, zdenko je živio kao boem, od danas do sutra... kako koji dan donese. jednostavno je bio toliko čvrst (ili krut) u svojim stavovima i principima da nije ulazio ni u kakve kompromise, pa čak i kad mu je osobna materijalna egzistencija ovisila o tome.
druge detalje ne znam, jedino činjenicu da zdenku nije bilo svejedno što mu je bivši kolega postao šef... i to je bilo dovoljno. zdenko je bio takav.
__________________________________________________ ______


to hrt nije nikad imao nekakvo veliko solističko ime, kakvo je u novom sadu bio janika, stipan jaramazović u subotici ili pavlovići u sarajevskom orkestru...
jedini koji je bio na najboljem putu da to postane u zagrebačkom orkestru je bio zdenko bešker, po mom mišljenju najbolji koncert majstor kojeg su imali...

nešto o zdenku sam napisao na temi o ex panoniji, pa da se ne ponavljam evo
link

[_maestro_]

Originally Posted by profesor

To je u stvari ono što smeta tamburaše s ove strane Ilove.

je, može se govoriti o dvije različite koncepcije, vizije, filozofije, kako god voliš; prema načinu upotrebe tambure. i te dvije vizije bi se mogle metaforički podijeliti rijekom ilovom. ma potokom, šta rijekom
samo tu podjelu ne treba shvaćati doslovno, jer je zagreb ionako jaki centar tamburanja i jednog i drugog opredjeljenja u hrvatskoj.

[malena]

Meni se kod hrt-ovog orkestra svidja to sto imaju sirok repertoar, pogotovo poznatih stvari, ozbiljnije muzike, a i slusala sam ih jednom i bas mi se dopalo kako obradjuju filmsku muziku... Takvu verziju jos nisam cula i to na tamburama zvuci neobicno, ali dobro! I slazem se da su oni zasluzni da se tambura predstavi kao i ozbiljniji instrument.