Kad zaigra srce u primasa

[eXeR]

Originally Posted by zOnZi

Ovo sam napisao u prethodnom postu na drugom threadu i pišem ponovno...Da utvrdimo gradivo...Janika i tehnika??? Pa smiješno mi je uopće o tome razgovarat...Treba pogledat okolnosti, pa vidjet gdje je to Janika između ostalog svirao, a gdje svira većina nas...To što se na nekim snimcima čuje da Janiki zaškripi žica, da promaši koji ton je stvar sviranja u živo...Janika u svoje vrijeme nije imao mogućnost da 1000 puta u studiju ponovi neku stvar dok je ne odsvira skoro savršeno, mnogi snimci su snimani u živo, oko njega su kamere, mikrofoni, a dobro znamo na kakvom zahtijevnom nivou je bio taj repertoar...Janika je svirao onako kako bi svi mi voljeli jednog dana svirat...I imao je stav o glazbi do kojeg je jako teško doći...

naravno, janika je jedan on najboljih primasa uopce, ton odlican, tehnika, al nekazem da nije imo teh, imo je veliku, al sam spomenio homokyda da mu se proiblizio tonu, al ne jos taj, i da je tehnikom jaci. da, cuo sam da su snimali sve uzivo, nisu nist mixali i ta sranja, samo kvare ton, nekad su cak na snimanje dosli, i prvi put vide note i snimaju odma. bili su odlicni svi. al nekazem i savrseni. neke stvari je macika bolje sviro od janike, al tako ti je to uvijek. janika je jedan odlican primas, i meni uzor, po njemu se ravnam

[_maestro_]

ekseru, baš si ekser. šesnajstica, najmanje.

[Svitac]

Originally Posted by eXeR

nepljujem, nego govorim svoje misljenje

Jel to stvarno tvoje mišljenje?

Originally Posted by eXeR

on mi je sve reko. sto se janike tice reko mi je da je imo ton jako dobar, jos niko nema takav, al gle, reko mi je da neke stvari neje dobro odsviro

Možda ipak nije tvoje mišljenje!

[sviraczs]

i ja sam to cuo od cika Marka Benica,al se nisam slozio sa tim!meni je to malo smijesno,da takav jedan covjek,poput njega,prica gluposti!vjerojatno zbog silne zavisti i ljubomore,jer on nije bio medju cuvenih 8 tamburasa!!rekao je da je i Zvonko Bogdan prosjecan vokal,te da ih takvih kao on preko ima na bacanje!

[saky]

nisi jedini, i ja sam slusao takve stvari iz njegovih usta, ali ne bih ulazio dublje u to..covjek je legenda, a boze moj ima stavove takve kakve ima..u svakom slucaju moze svatko od njega puno nauciti i uzitak ga je slusati kad prica..sad, da li cemo se sloziti s njim, na svakom je od nas..i meni su bile cudne neke stvari kad je pricao, ali naravno da iz pristojnosti nisam reagirao

[_maestro_]

Originally Posted by saky

... ali naravno da iz pristojnosti nisam reagirao

to mi ne liči na tebe. ne mislim reći da si nepristojan, ali jezik ti nije slabija strana...
edit: valjda nisi imao priliku...

[saky]

ma nisam bio sam..doveli me hlebec i ekipa, pa nisam htio biti bahat..a ionako sam u toj ekipi bio manji on makova zrna i sa daleko najmanjim poznavanjem materije..mislim da ti je sad jasnije

[_maestro_]

sad je valjda jasno da su tehnika sviranja ili pjevanja, muzikalnost, ritmičnost i ostale vještine samo alati i da nikako nisu dovoljni da bi netko bio veliki svirač ili pjevač. one imaju svoju važnost, ali ta važnost je sekundarna.
treba biti umjetnik, imati još ono nešto što npr. janiku izdvaja od drugih primaša koji su možda samom, sirovom tehnikom i superiorniji od njega.
jasno da ima i tehnički boljih pjevača od bogdana. pa mu nisu niti sjena.

ima i vrhunskih soboslikara, tehnički savršenih. međutim, sikstinsku kapelu je oslikao mikelanđelo, a ne neki vrhunski soboslikar.

držim da takve stvari treba znati poštovati, a ne tražiti manjkavosti. to je ono što me smeta i ljuti u cijeloj priči. davanje prednosti sekundarnom pred primarnim.
mane i nedostatke ima svatko. i lako ih je naći, ako baš želimo. a umjetnici su isto samo ljudi.

p.s.
naši kompjuteri mogu odvirati šopenov "minutni" valcer za par sekundi, točno, bez greške. najboljim svjetskim pijanistima treba dosta više od minute, koju je frederik šopen zadao. oko minutu i 20 sekundi, čini mi se. o tome koja je interpretacija vrijednija i ljepša, ne treba raspravljati.

[eXeR]

Originally Posted by sviraczs

i ja sam to cuo od cika Marka Benica,al se nisam slozio sa tim!meni je to malo smijesno,da takav jedan covjek,poput njega,prica gluposti!vjerojatno zbog silne zavisti i ljubomore,jer on nije bio medju cuvenih 8 tamburasa!!rekao je da je i Zvonko Bogdan prosjecan vokal,te da ih takvih kao on preko ima na bacanje!

pa prica istinu. to nisu gluposti, vjeruj mi. meni je prico za Zvonka. reko je da je dobar u vojvodanskim pjesmama, romansama, ali mi je reko da nemoze svatko sve pjevat, tako da je on pjevo i sevdah, koji mu neide. reko mi je da je bio odlican, i da neke stvari nitko nebi otpjevo kao on, npr Govori se da me varas, nitko nemoze otpjevat ko Zvonko. takve pjesme on pjeva odlicno. al neke ne. neke je izmjenio, kao, npr, asik osta na te oci, ili niz polje idu babo, sejmeni, jeste culi? ja sam cuo od njega, bila mi je odlicna,ali mi je on reko da neide tako, odsviro mi je, oako netko zna sevdah svirat, onda je to on. i drukcije ide, cuo sam i snimku. on cijeni Zvonka, ali ima boljih pjevaca,ali svatko u svojoj glazbi. npr Cune za romanse je bio jako dobar.al nije starogradske pjevo ko Zvonko, zato je tu Zvonko.naravno, sad se nemoze uporedit , jer je star vec, nema tu intonaciju, glas mu hrapav, nije lijepo za slusat, ali interpretacija je odlicna. pa prico mi je za njega, neznam zasto ti kazes da ga necijeni.hvalio ga je cak. al i jos njih par, al svako ima svoju vrstu koju moe pjevat.

[eXeR]

Originally Posted by saky

nisi jedini, i ja sam slusao takve stvari iz njegovih usta, ali ne bih ulazio dublje u to..covjek je legenda, a boze moj ima stavove takve kakve ima..u svakom slucaju moze svatko od njega puno nauciti i uzitak ga je slusati kad prica..sad, da li cemo se sloziti s njim, na svakom je od nas..i meni su bile cudne neke stvari kad je pricao, ali naravno da iz pristojnosti nisam reagirao

sta ti je bilo cudno? uzitak ga je slusat dok prica, al jos vise dok svira. nema takav ton nitko na bracu. moze pricat ko sta hoce, al mora cut to.

[eXeR]

Originally Posted by _maestro_

sad je valjda jasno da su tehnika sviranja ili pjevanja, muzikalnost, ritmičnost i ostale vještine samo alati i da nikako nisu dovoljni da bi netko bio veliki svirač ili pjevač. one imaju svoju važnost, ali ta važnost je sekundarna.
treba biti umjetnik, imati još ono nešto što npr. janiku izdvaja od drugih primaša koji su možda samom, sirovom tehnikom i superiorniji od njega.
jasno da ima i tehnički boljih pjevača od bogdana. pa mu nisu niti sjena.

ima i vrhunskih soboslikara, tehnički savršenih. međutim, sikstinsku kapelu je oslikao mikelanđelo, a ne neki vrhunski soboslikar.

držim da takve stvari treba znati poštovati, a ne tražiti manjkavosti. to je ono što me smeta i ljuti u cijeloj priči. davanje prednosti sekundarnom pred primarnim.
mane i nedostatke ima svatko. i lako ih je naći, ako baš želimo. a umjetnici su isto samo ljudi.

p.s.
naši kompjuteri mogu odvirati šopenov "minutni" valcer za par sekundi, točno, bez greške. najboljim svjetskim pijanistima treba dosta više od minute, koju je frederik šopen zadao. oko minutu i 20 sekundi, čini mi se. o tome koja je interpretacija vrijednija i ljepša, ne treba raspravljati.

e to ti ja pricam cijelo vrijeme.tu si u pravu.danas ima jako puno tehnicara na primu, ali koliko njih ima dobru interpretaciju, i ton?jako rijetki. zato je janika zivio u drugo vrijeme, druga glazba. nemozes ti sad svirat otvor zeno kapiju, ili npr sirok dunav ravan srem, pa to je skroz druga glazba.na onoj drugoj se uci, interpretacija, ton, sve to skupa.zato je janika osto najpoznatiji.tehnika je najmanje vazna. vazna je glava, i srce.
i sto se tice Zvonka, naravno da ima boljih tehnicki kako si reko, al jebes tehniku, treba znat otpjevat, interpretacija. Zbog tog nemoze svatko pjevat svaku glazbu. moze onda doc neki operni pjevac koji ima tehniku, da pjeva Niz polje idu sejmeni, nemoze. moze, tehnicki, al to nece ni priblizno zvucat kako bi trebalo.zato se neki izdvajaju, kako janika, il zvonko, itd, oni su ti koji su to mogli i znali.

[dkranjce]

Originally Posted by eXeR

pa prica istinu. to nisu gluposti, vjeruj mi. meni je prico za Zvonka. reko je da je dobar u vojvodanskim pjesmama, romansama, ali mi je reko da nemoze svatko sve pjevat, tako da je on pjevo i sevdah, koji mu neide. reko mi je da je bio odlican, i da neke stvari nitko nebi otpjevo kao on, npr Govori se da me varas, nitko nemoze otpjevat ko Zvonko. takve pjesme on pjeva odlicno. al neke ne. neke je izmjenio, kao, npr, asik osta na te oci, ili niz polje idu babo, sejmeni, jeste culi? ja sam cuo od njega, bila mi je odlicna,ali mi je on reko da neide tako, odsviro mi je, oako netko zna sevdah svirat, onda je to on....

Ili te loše uči ili ti ništa nisi shvatio...

Ili ja iz tvojih postova ne shvaćam vašu genijalnost

Vrhunski glazbenik ne mora po definiciji biti i vrhunski učitelj (kao i u sportu, glumi...); moj ti je savjet (a znam da ga nećeš uvažit) - pamet u glavu i počni učit....nažalost opet se moram ponavljat, od svakoga možeš nešto naučit, u najgorem slučaju - kako ne treba


Živio

[eXeR]

Originally Posted by dkranjce

Ili te loše uči ili ti ništa nisi shvatio...

Ili ja iz tvojih postova ne shvaćam vašu genijalnost

Vrhunski glazbenik ne mora po definiciji biti i vrhunski učitelj (kao i u sportu, glumi...); moj ti je savjet (a znam da ga nećeš uvažit) - pamet u glavu i počni učit....nažalost opet se moram ponavljat, od svakoga možeš nešto naučit, u najgorem slučaju - kako ne treba


Živio

ne, neuci on mene na taj nacin , on mi prica, svira i tako. na taj nacin ucim

[saky]

Originally Posted by eXeR

sta ti je bilo cudno?

napisat cu ti u toku dana..sad je malo kasno/rano za to..

[sviraczs]

opet ja!ne mogu a da se ne obratim "balavom" (u glavi)Exeru!!!!Sad sam vec pod utjecajem alkohola,i nemojte da vas to uvrijedi,ali imam svoje misljenje o cika Marku Benicu!on je strasan pedagog,strasan instumentalista(sto se tice koncertnog i kucnog repertoara)mislim na to kad sjedne na stolicu,ali isto tako katastrofalan gazer,uzasno los tercist(znaci sa harmonijom je na vi)!!!!!!!To znam direktno od ljudi koji su svirali sa njim u RTVNS!a to se pokazalo i na Berde Bandu!Savrseno sviraju konc. repertoar,ali nemaju ludosti u svojoj svirci,koje su imali dok nisu sreli Marka Benica!!!Do tad su svirali kao cetvorka,i zvali su se BEGES!to je bilo nesto neponovljivo!!!!!!!!

[Svitac]

Originally Posted by eXeR

Zbog tog nemoze svatko pjevat svaku glazbu.
... al to nece ni priblizno zvucat kako bi trebalo.

A što misliš eXeRu o tome kako su Berde Band snimili na novom albumu Da te mogu pismom zvati ili Molitva za Magdalenu, jel to dobro ili ne valja?
Jer kao, "ne mogu" oni pjevat pjesme koje nisu iz njihovog podneblja, isto kao ni Oliver "ne može" pjevat Jesen stiže dunjo moja.
Nekako sumnjam da ćeš i njih popljuvati.

[_maestro_]

Originally Posted by sviraczs

... to se pokazalo i na Berde Bandu!Savrseno sviraju konc. repertoar,ali nemaju ludosti u svojoj svirci,koje su imali dok nisu sreli Marka Benica!!!Do tad su svirali kao cetvorka,i zvali su se BEGES!to je bilo nesto neponovljivo!!!!!!!!

hehe, sjećam ih se... sjećam se nekih spotova gdje su trčali u krug, izvodili čučnjeve, skokove i ostalu gimnastiku, sve s tamburama i "svirali"...

[kota]

evo slučajno sam si uzo vremena pa sam pročitao cijelu ovu temu...mislim da
previše ode u širinu i nadaleko svaka razmjena informacija na ovom forumu.
Brate mili čovjek traži pomoć oko snimke kad ono opći rat od janike do marka.
Uglavno to i je razlog (barem ja tako mislim) što ovaj forum nikad neće privući
velik broj istinskih ljubitelja tambure.

[Hrvoje]

Kota, slažem se s tobom da teme znaju dosta zastraniti od onog početnog, uvodnog posta i neke ideje u kojem smjeru bi trebala ići ili rasprava ili razmjena informacija. Nekad to zna otići u zanimljivom smjeru i bude dobra zajebancija koja nema nikakve veze s temom, ali dobro, kaj je tu je - nemreš prisilit ljude da diskutariju o nečem ako ne žele (npr. "Tamburaši u Sjevernoj Americi"). Nekad me i malo naljuti ili razočara kada na neku temu za koju smatram da je dobro postavljena, zanimljiva i da je potencijal za dobru diskusiju nema nikakvih odgovora ili nekih koji ne zadovoljavaju moje apetite za bogatom diskusijom.

Svađe, razmirice, zezanje i sve ostalo je dio normalne ljudske interakcije pa se to sve događa i na ovom forumu. Nije to ništa čudno ni nužno loše, ali moram priznati da me nekakve rasprave "tko je bolji, tko može i zna nešto pjevat i svirat" uopće ne zanimaju i ne namjeravam u njih ulaziti. Naravno, imam svoje mišljenje, ali ne smatram da ono nekog zanima. Ono, ak' se nekom nešto sviđa (stil muzike, svirač, pjevač) nek to sluša i svira, ako ne - nek' ne sluša i ne svira, ali sad neke kritike na rubu pljuvanja (ili preko ruba) su ponekad stvarno neumjesne pa usudio bih se čak reći i djetinjaste.

Kota, jedino se baš ne bi složio da su ove isprazne rasprave razlog zašto nema puno istinskih ljubitelja tambure na ovom forumu. Hrvatska (a tako i hrvatski tamburaši) nije na nekom nivou što se tiče internetizacije pa mislim da ima dosta tamburaša i istinskih ljubitelja tambure koji nemaju pristup internetu (iako se danas čini da svi imaju net, u svojem poslu se svakodnevno susrećem sa zastrašujućim brojem ljudi (čak i mladih) koji ni ne znaju što je e-mail, a kamo li da ga koriste). Mislim da je to jedan od razloga, a možda nije dovoljno poznata ova stranica i forum. Uglavnom, ima i dosta pasivnih članova foruma koji (iz meni nepoznatog razloga) uopće ne pišu ili to čine rijetko.

Ovaj forum ima golemi, ali neiskorišteni, ljudski potencijal. Kako da se taj potencijal pretvori u njegovu snagu tek treba biti otkriveno. Odgovor leži u svakome od nas.

Ne pitaj što Forum može učiniti za tebe, pitaj što ti možeš učiniti za Forum!

Evo još jednog totalno off-topic posta, pih!

E, da... I čini mi se da su uvijek samo 2-3 teme in, o njima se piše, a druge čuče tužne i zaboravljene. Trebalo bi voditi "bitku" istovremeno na više "frontova".

[_maestro_]

Originally Posted by kota

evo slučajno sam si uzo vremena pa sam pročitao cijelu ovu temu...mislim da
previše ode u širinu i nadaleko svaka razmjena informacija na ovom forumu.
Brate mili čovjek traži pomoć oko snimke kad ono opći rat od janike do marka.
Uglavno to i je razlog (barem ja tako mislim) što ovaj forum nikad neće privući
velik broj istinskih ljubitelja tambure.

kota, pa ovo je forum, a ne tematska sjednica.