|
|
|
|
#1
17-01-2007, 14:14
|
||||
|
||||
Cijena tamburaškog dostojanstva
Pozdrav svima! Želio bih u prvom redu pohvaliti ovaj forum i tambura.com.hr kao najbolje online mjesto gdje se okupljaju tamburaši. Već dugo pratim ovaj
forum, ali nisam bio aktivan, i u neku ruku mi je žao što se moram aktivirati na ovakav način. Naime, molim članove ovog foruma za pomoć, poglavito one iz Zagreba jer se i njih ovo u velikoj mjeri tiče. Situacija je sljedeća. Ja i moj tamburaški sastav djelujemo već skoro 3 godine, i od toga smo dvije godine imali gažu u pivnici Medvedgrad, onoj na križanju Savske i Vukovarske u Zagrebu. Sad se to zove nekak drukčije, ali nije bitno za ovu priču. Vjerojatno su i neki od vas svirali koju zamjenu s nama. Dakle, da skratim priču, gaža je bila solidna, zadnja 3 mjeseca (od početka 10. do kraja 12.) smo svirali tamo svaki utorak, srijedu, petak i subotu (puuuuno svirki), nije bilo naporno jer se sviralo od 8 do 11 navečer, u to sve je išla klopa i cuga i 800 kuna. Nije velika lova, ali to su ipak (minimalno) 4 svirke tjedno. Sad moram spomenuti dotičnog šefa sale (u daljnjem tekstu cemo ga zvati Sale) koji i stoji iza cijelog tog projekta, on dogovara i isplaćuje tamburaše. Daklem, taj Sale je tip covjeka koji stvarno pati na svaku lipu, primjerice jedan konobar je za probu ispisao neki bezveze račun na printer, a reakcija našeg Saleta je bila: "Ajme, cijelih 20 centimetara trake potrošeno bez veze....". Dakle, da prijeđem na bitno. Pred par dana sam saznao da je taj Sale zvao jedan sastav koji je umjesto nas svirao jednom prilikom kad mi nismo mogli, na razgovor za svirku. Jucer sam pak saznao da je Sale zvao podosta tamburaša za tu svirku, odnosno stalnu gažu koju smo prije mi svirali, i da se uspio dogovoriti samo sa ovim prvospomenutim tamburašima. Naravno, meni ne bi smetalo da su ti tamburaši kvalitetniji od nas i da sviraju za istu ili veću lovu od nas. Dapače. To bi mi bio pokazatelj da smo loši i da trebamo još puno raditi da bi dobili takvu gažu. Ali, stvar je upravo suprotna. Ti tamburaši sviraju za upola(!) nižu cijenu od nas, i ne samo nas, vec i svih ostalih tamburaša koji sviraju gaže! O kvaliteti neću govoriti, da ne ispadne da bez veze pljujem po nekome, ali neka njihove snimke govore umjesto njih (poslušajte na njihovom službenom blogu http://mudrijasi.blog.hr/ ili direktno na link http://www.inet.hr/~isurmano/Tko%20te%20ima%20taj%20te%20nema%20-%20Mudrija%9ai.WAV http://www.inet.hr/~isurmano/Mudrija...om%20zvati.mp3 http://www.inet.hr/~isurmano/Mudrija...po%20stara.mp3 http://www.inet.hr/~isurmano/Mudrija...-%20ribari.mp3 http://www.inet.hr/~isurmano/Mudrija...20hrvatska.mp3. Dakle, poslušajte od koga smo mi izgubili gažu, pa sami prosudite je li ovaj moj post hrpa sebičnog sr*nja, ili stvar koja se tice svih vas. Ako mislite da vas se ne tiče, sjetite se ovoga za par godina kad cemo svi svirat gaže, pratnje, krstitke i svadbe za kakvih 50-100 kuna po covjeku, i kada ce svaki seljak koji u KUD-u posudi tamburu moci reci da je i on pravi tamburaš koji svira po gažama. Dakle, moj, a i vaš problem je očit. Što uciniti s ljudima koji mogu otprilike odsvirat neku manju svirku nezahtjevnog repertoara, a jako ruše cijenu svim ostalim tamburašima koij su ipak puno toga posvetili sviranju i stalo im je da ta svirka na nešto liči. Ovim putem molim da mi se jave (na PM, odgovorom u postu, mailom ili po golubu pismonoši) tamburaši koji me podržavaju i koji mi žele pomoci na bilo koji nacin. Mogli bi cak i održati kakvu izvanrednu taburašku skupštinu da se malo govori o ovom problemu. Predstavit ću se u threadu "Predstavite se", da ne ispadne da skrivam svoj identitet. Još jednom apeliram na sve vas koji znate koliko rada i truda treba uložiti da bi se dobila kvalitetna svirka, i koji cijenite svoj rad, da se uključite u ovu raspravu. Živjeli! |
|
#2
17-01-2007, 14:39
|
||||
|
||||
|
o nekim drugim aspektima tamburaškog dostojanstva sam već dosta pisao.
ti pišeš o ovom aspektu. ok. generalno uzevši u samom tom pojmu dostojanstvo je sadržano 90% problema koje tamburaši imaju. jako mi je drago da ima još netko tko uopće razmišlja o tome. problem broj 1. - ljudi koji uopće razmišljaju o dostojanstvu sebe kao svirača su rijetki. a kad već razmišljaju, onda im je i važno kako to njihovo sviranje zvuči, ne žele se blamirati za parsto kuna. problem broj 2. - sam pojam dostojanstva je načelno osobna kategorija, svaki pojedinac to ima usađeno u sebi u nekoj mjeri i svatko osobno određuje granicu kad počinje osjećati da mu je dostojanstvo u pitanju. neki tu granicu imaju vrlo nisko postavljenu, i tu je problem, ne samo tamburaša nego puno šire. svi slušamo priče o korumpiranom društvu. što se tamburaša tiče, ima puno bendova kojima bi pristajao naziv: SRAMA NI GRAMA  benito, ovaj tvoj prijedlog oko nekakvog organiziranja u zaštiti interesa tamburaša podržavam i upozoravam te da je takvih pokušaja već bilo prije 20 i više godina u zagrebu koji su neslavno propali baš zbog samih tamburaša, iznutra, zbog likova koji su niskog morala. ta udruga će biti smislena samo onda ako sama ne bude imala članove koji su bez temeljnog dostojanstva i morala. a to ne možeš znati. jedino se može pokušati sve obavezati nekim kodeksom. jednostavno, treba paziti koga uopće primiti. npr. lika koji je bio jedan od glavnih razbijača onog našeg pokušaja organiziranja prije 20 godina svojim očima sam gledao na svojoj gaži kako dolazi vlasniku i pred nama koji sviramo trenutno razgovara s njim i nudi mu se zabadava. otišao je prije naše pauze, naravno, a gazda nam je poslije ispričao o čemu je bila riječ... edit: dobro je da si dao ove linkove, pa da svima bude jasno kakvi sve sviraju za novce... edit2: da ti isto nisi jedan od mnogih "mojih đaka" na ovom forumu? pitam zato jer su moji dečki, tj. bivši igk svirači svirali u medvedgradu duže vrijeme... a i ono šef Sale mi je nešto poznato 
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit Last edited by _maestro_; 17-01-2007 at 14:55. |
|
#3
17-01-2007, 15:13
|
||||
|
||||
|
Pozdrav _maestro_, drago mi je što si mi baš ti prvi odgovorio na post čisto iz razloga jer smatram da ti puno držiš do tamburaškog dostojanstva. Nas dvojica se ne poznajemo, nisam nikad svirao u igk, makar poznajem neke decke koji su svirali prije u medvedgradu, mi smo poslije njih došli na tu gažu. Ako se ne varam, oni su tu istu gažu svirali za tu istu lovu, štoviše, ne poznajem nikoga tko je svirao u medvedgradu za više od 800 kuna, i nadam se da se dečki ne ljute jer smo mi upali na tu gažu. Ja sam dobio informaciju da su oni sami otišli s te gaže, odnosno da je bila neka duža turneja u pitanju pa je Sale odlučio angažirati drugu ekipu, a tu smo uletjeli mi.
|
|
#4
17-01-2007, 15:23
|
||||
|
||||
|
Podržavam sve što je _maestro_ napisao i u princibu nema se tu što pametno dodati.
Nažalost protiv takovih tipova nemreš niš efikasno poduzeti uvjek ih bude Pitanje: Radi se o pivnici medvedgrad (na novoj lokaciji) ili o tom novom restoranu? |
|
#6
17-01-2007, 15:46
|
||||
|
||||
|
Quote:
taj kupac je najčešće, što se gaža tiče nekakav šef Sale i na njemu je da spozna što mu je pametnije i bolje za kupiti. a i njih ima raznih. neki traže i svoj udio u zaradi benda po sistemu "ja te zovem na svirku, ti zaradiš i izraziš meni zahvalnost u nekom određenom postotku". brutto naravno plaća gost, na čiju se feštu zovu tamburaši kao desert... (ono što je pojeo i popio + muzika). sale nikako ne gubi  pis, radi se o pivnici medbedgrad koja je izgleda promijenila ime...
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit |
|
#7
18-01-2007, 10:35
|
||||
|
||||
|
Quote:
Pivnica Medvedgrad se preselila kod Zapadnog kolodvora a moji klinci poznaju vlasnike (sinove) i svirali su tamo par puta za svoje društvo onda im je nuđena stalna gaža četvrtkom i petkom (niš od toga škola prvo) Al to nema veze o ovim slučajem 
|
|
#8
17-01-2007, 15:31
|
||||
|
||||
|
Benito, nemoj me krivo shvatiti..ali ti ne pricas ovdje o pravom dostojanstvu, onom ljudskom, kojeg velika vecina tamburasa nema..jako je malo tamburasa koji su u stanju odjebati sve (pa i pare, gazdu lokala i nazovi prijatelje) radi tog istog dostojanstva..mozda ce zvucati tasto, ali smatram se jednim od tih, i zao mi je sto velika vecina ljudi s kojima sviram ne dijeli moje stavove..jedino prokleto je to sto ja zivim od tih gaza, pa onda moram neki puta i na ustrp tog svog dostojanstva gutati neka govna..vjeruj mi, to je velika samarcina za moj ego, ali to pokazuje samo da sam i ja krvav ispod koze..jebiga, ima nas svakavih..ti si se raspizdio i napisao ovaj post iskljucivo jer si popusio gazu za koju ti mislis da je dobra..i to od ljudi za koje ti mislis da sviraju losije od vas..neznam, i sam sam svirao par puta taj medvedgrad, sa tom starom ekipom iz igk..i po meni je jedina pozitivna stavka sto se ne svira predugo..o kvaliteti svirke u takvom prostoru mi ne mozes pricati, jer kad se pivnica napuni ne cujes ni sebe, a kamo li svoje kolege iz benda..dakle, od muzike ni m..vecera..da, uglavnom kad sam ja svirao dobivala se vecera poslije svih, jednom i poslije svirke, i to su bili ostaci ostataka..cuga..isto tako kad sam ja svirao, bila je bespatna samo piva, a posto ne pijem morao sam si sokice sam placati..kazem, svirao sam svega 2-3 puta tamo, ali i to mi je bilo dovoljno da vidim o cem se radi..mozda ste vi imali i bolje uvjete..ponavljam, sumnjam da bi ti ovaj post ikada napisao da niste popusili tu gazu..a ti moras shvatit jednu stvar, da vecinu ugostitelja tako pece pimpek tko im svira, bitno je da prodju sto jeftinije..vjerojatno si taj vas Sale sprema razliku u djep, a spremao je vjerojatno i dok ste vi svirali..mislim da ne bi trebao biti isfrustriran sto si izgubio gazu, nego se zajedno sa svojim deckima okrenut ga usavrsavanju u tome sta radite, a onda ce doci i puno bolje gaze od tog Medvedgrada..toliko od mene, nadam se da nema ljutnje..zivio ti meni..!
|
|
#9
17-01-2007, 15:39
|
||||
|
||||
|
Bravo saky, care! Zapravo je sve sto si napisao tocno, i ono o razlici love koja ide u Saletov dzep, i o klopi i cugi i svemu, ali najbitnije je to sto si napisao da ti zivis od svirke, i samim time oni u biti najvise stete nanose tebi, jer za ti sruse cijenu na neku mizernu brojku, a po pricanju drugih tamburasa (ja te osobno ne poznajem), si jedan od najboljih primasa u Zagrebu. Ja od svirke ne zivim, ali mi jako dobro dodje, s obzirom da studiram i nemam neki stalni izvor prihoda, ali znam sta to znaci biti tamburas, svirat cijelu noc, znam da svi ljudi traze samo da jeftinije prodju i to sve, ali ovoakvo ponasanje je stvarno kriminalno! Pa za tu lovu ti nece doc one-man-bend svirat na krstitke, a kamoli petero ljudi koji su iz velike gorice,pa im bar 100 kuna ode na prijevoz...Dalje izracunaj sam....
edit:apsolutno nema ljutnje, ja nisam sve ovo napisao sto si ti, ali sam vjerojatno trebao, jer je moje misljenje isto takvo Last edited by Benito; 17-01-2007 at 15:43. |
|
#10
17-01-2007, 15:50
|
||||
|
||||
|
Ma stari, takvi likovi kao sto su oni ne mogu nikome rusiti cijenu, osim samima sebi..naknadno sam poslusao snimke sto si stavio ovdje
 pa ti decki bi trebali placati nekome da ih dodje slusati, a ne obratno..iskreno se nadam da se oni samo zajebavaju kazem ti stari, nemoj zalit za tim medvedgradom, nego budite svi skupa sretni sto ste otisli od tamo..a ovima cemo se svi skupa jednom doci slatko nasmijati na gazu, naravno pod uvjetom da ih ne protjeraju sa prve... zivio ti meni i pozdravi mi Matiju i Marka iz Micevca
|
|
#11
17-01-2007, 15:46
|
||||
|
||||
|
Benito, svira li u vašem bendu Matija Fortuna?
Bio sam prošle godine jednom s Pleterima na svirci tamo, neka organizirana večera za Japance, a navodno da su imali često organizirano za turiste iz Japana. Nakon što oni večeraju, svira se pola sata, dođu folkloraši pa otplešu drmeš, polku... i gotovo. Jeste li vi možda inače svirali te večere?
__________________
"Tamburu mi prodo Cigan, slatkorečiv i prefrigan... čukununuk prosjaka i begova... omakne se prst na struni, nesretna me pesma zbuni... ne znam dal je moja ili njegova..." www.svita.net |
|
#12
17-01-2007, 15:55
|
||||
|
||||
|
Ne, konkretno te večere nismo svirali, ali je bila slična shema sa francuzima, jedino bez folkloraša. Sve svirke u toj pivnici smo svirali u narodnim nošnjama, kad su bili francuzi, za njih smo odsvirali od 8 do 10, dok se oni naklopaju, popiju, plate i odu. I to je bilo to. kasnije smo svirali bas kao gažu od stola do stola i bez francuza, ali opet u narodnim nošnjama. Ne poznajem tog Matiju Fortuna. Možda su oni koje druge dane svirali? Mi smo bili tamo za francuze utorkom i srijedom.
|
|
#13
17-01-2007, 15:52
|
||||
|
||||
|
Quote:
 A u vezi ovih Saleta...Oni će za novac sve učinit, za jednu kunu ako treba...Evo jedan smiješan primjer: Jednom mom prijatelju koji povremeno svira svadbe dolazi neki čiko sa gitarom u ruci i pita ga: Daj mi molim te pokaži kako se "lovi" C-dur...Ovaj mu zbunjen pokaže, a ovaj opet pita: -a, a E-dur? Pokaže njemu ovaj i E-dur...Kad ga je "naučio" za pet minuta svirat gitaru upita on njega šta će mu to? A čiko kaže: Ma idem svirat svadbu !!????   Vjerovali ili ne, ali tako je bilo...
|
|
#15
17-01-2007, 16:05
|
||||
|
||||
|
Quote:
  btw. nekad sam morao pribjegavati trikovima, da izbjegnem začuđene poglede ljudi kojima nije jasno da netko može svirati tamburu i ne piti gemište. ukratko, u čašu mineralne vode ukapam 3 kapi coca cole i voda dobije boju gemišta. živili ( ovo je bilo ontopic, ima veze s dostojanstvom. poštujte odluku nekoga tko ne želi piti na svirci. )
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit Last edited by _maestro_; 17-01-2007 at 16:14. |
|
#16
18-01-2007, 07:51
|
|||
|
|||
|
cijena???
U birtiji (kao i u životu) postoje pravila. Pisana i nepisana. Time što si (ste)pristao(li) svirati u tom bircu (ili bilo kojem drugom) za te novce (ili bilo koje druge, svejedno je) i pod tim uvjetima (novci na ruke, nema ugovora...) prihvatio si pravila igre. Ona nepisana...
Dakle, sale ti je Sale, sviraj kad i kako ti on kaže, kad dođu drugi svirat će drugi...i budi sretan da je tako. Za vremena Yuge pričalo se da su dobre gaže vani. Onim starijim sa ovog foruma možda su poznate kafane Vardar, Balkan...radi se o Nemčiji, Minkenu Neki moji frendovi su svirali tamo. Nisu tambure ali princip je isti. Došli su, namjestili razglas, a Sale im je crtao gdje će koji stajati, koliko glasan (tih) razglas smije biti... Tako je isto radio i sa bendom prije njih... Basista se pobunio, "šta se ti sale q***iš", -i ovaj mu je polomio rebra.Vrlo kratko i učinkovito!!! Al su novci bili pristojni... Da se vratim na temu, to što su ti momci uradili vama je legitimno, nažalost. Mogli su biti i neki bolji a jeftiniji od vas, ništa ne mijenja...Takve stvari su kod nas postale obrazac poželjnog i društveno prihvatljivog ponašanja... Kriteriji moralnosti su na vrlo niskim granama, i ponavljam, ili prihvati takva pravila igre ili idi kopaj kanale preko student - servisa (ne znam jel' se to još radi )A i tamo ima onih koji dobivaju bolje i lakše poslove i onih koji idu ispod cijene... U vezi Saleta, ne drži gazda njega zato što je zgodan, lijep i pametan. On odrađuje posao. Za gazdu. I to dobro, čini mi se... A postoji i drugačiji put. Teži je i nije za svakoga. Put do "gore" je zajeban, ali kad se popneš, gore je "rahat", drugi za tebe obrađuju Saleta, tvoje je samo da sviraš... Last edited by dkranjce; 18-01-2007 at 10:31. |
|
#17
18-01-2007, 08:36
|
||||
|
||||
|
To bi bilo tako nekako. Kao i u svim drugim "zanatima" postoji nešto što se zove nelojalna konkurencija.
 Neki ljudi koji misle na brzinu nešto napraviti okrenuti novce i otići. No njihov vijek je kratkog daha. Ostaju samo oni koji su dovoljno uporni i koji se trude. Ostali propadaju. Ili što su rekli još u staroj Grčkoj: Tko ne napreduje, nazaduje! |
|
#18
24-01-2007, 15:55
|
||||
|
||||
|
Quote:
Pozdrav svima, meni se nedaju čitat sve ove gluposti pa budem samo napisal ono kaj je istina s naše strane a vi je ili prihvatite ili ne... prvo vidim da svi seru po našoj svirci, naime ono kaj ste vi slušali je bilo poslje jednodnevnog lumpovanja i neznam čega i na kraju je snimano sa diktafonom...!!? Mislim, a na kraju mene to ni je jebe da se moram tak izrazit kaj neki misli o tome jel ja sam uvjeren da tak misle samo zato jel je ovaj lik, za kojeg mislm da znam ko je, a i da je seljacina... vas tako uvjerio. Naime njemu je krivo kaj su izgubili gazu, i u tome je cijela stvar. A sorry dečki mislim kaj ja tu mogu? A da stvar bude još gora, mi smo svi poznanici, s nekima od njih sam dobar više a s nekima manje i istoga danas kad je nas lik zval za gažu ja sam zval dečke da ih pitam o čemu je riječ jel je on nama ponudil gažu nakon jedne zamjene koju smo odsvirali tam... oni su rekli da neznaju. A stvari stoje u tome da je taj kak ga ovaj zove Sale reko da su dečki muljali i ovodili stalno nekog drugog na svirku a nekad niti nisu došli, on neče stalno druge tamburaše nego uvijek iste. Eto, ja mislim da se nemam kaj opravdavat, pogotovo ovom LIKU nego mi je samo žao kaj je do ovoga došlo i do vas ljudi koji ste ovo čitali jel to nisu istine. Mudrijaši su tamburaši koji sviraju sa srcem i na svakoj svirci isto vele a sviramo velike fešte i neznam kaj...mislim nije to bitno, dok ovi dotični dečki koji su iz susjednog sela stalo viču kak su bolji i hoću se natjecat s nama. Meni je to djetinjasto i debilno i ne padam na takve maloumne provokacije a i moram to reć seoski zatucane od njihove strane. A da samo kažem da mudrijaši ne sviraju u "pola love" nego imamo svoj cjenik koji je standardan svim tamburašima koje mi znamo, zato ni ta optužba nikak ne stoji... neznam osječam se optužen ko Gotovina i to od ljudi koji neznaju o čemu pričaju i ljubomorni su. Eto, ja ne vjerujem da budem nekaj više piso ovdje samo vas molim da saslušate jedno drugo stajalište o ovom pa da razmislite malo. Meni nije žao kaj smo mi preuzeli tu gažu i mislim da bi opet napravili isto. Eto nedavno su nama jedni drugi tamburaši iz trećeg susjednog sela uzeli gažu u jednom bircu u VG u kojem smo svirali skoro pa dvije godine i to zato jel su nam bili na zamjeni 2 puta i pozvali su cjelo selo na gažu a i oni sviraju za manju lovu nego kaj smo mi svirali tam !? kaj smo onda i mi trebali dić sveopću pobunu tamburaša protiv njih? Ne, mi smo to prihvatili iz pogleda ženske koja vodi birc, nojoj je to financijski isplativije, ima više ljudi i manje izdataka, iskreno i ja bi to napravio na poslodavčevom mjestu i svako ko veli da nebi se ne razumije u posao. Zato još jednom, nemojte slušat svaku budalu... Pozdrav ljudi ! Last edited by Shurma; 24-01-2007 at 16:10. |
|
#20
24-01-2007, 17:21
|
||||
|
||||
|
Quote:
__________________
...kad kraj mene nisi ti, kad me plaše vjetrovi, ja bi htio da si tu, na mom toplom ramenu, da mi kažeš čuvam te, kad si sa mnom, ne boj se .... 
|
 |
|
|
Hibridni Mod
