Forums  

Go Back   Forums > Tambura općenito > Note, Tekstovi, MP3...

Reply
 
Opcije Teme Način Prikaza
  #1  
Staro 18-10-2006, 00:46
_maestro_'s Avatar
_maestro_ _maestro_ je odsutan trenutno
Vrlo opaki diskutant
 
Registriran: Oct 2006
Postovi: 7,636
_maestro_ zrači veličanstvenom aurom_maestro_ zrači veličanstvenom aurom 156
Uobičajeno Velu Luku Ne Zaboravi

ovo je izvadak iz jednog mog podužeg posta, a mislim da je kao tema važno jer puno pjevača čini istu grešku, godinama.
molim diskutante ako imaju još kakvih primjera krivog pjevanja ili sviranja da ih iznesu ovdje.
ja sam stavio slučaj koji me najviše smeta, a admin ako misli da duplirani tekst ne treba neka ga makne...


Quote:
ima jedna interesantna pjesma koju svi pjevamo, na svakoj gaži.
pjesma je odlična, ali je interesantna po tome da je svi znaju, a nije snimljena niti na jednom legalnom nosaču zvuka, pa teoretski nije postala javno dobro, iako to suštinski jest. njezin autor, branko žuvela - doda ne želi nikome dopustiti da je snimi. nikad je nema na radiju ili tv, a svi je pjevamo.
ako je netko i je snimio, to je bilo mimo zakona.

ne znam jeste li pogodili o kojoj pjesmi je riječ...

razgovarao sam ljetos s gospodinom žuvelom i požalio se kako velika većina ovdašnjih tamburaša pjeva: vela luku mala ne zaboravi.
rekao mi je slijedeće: reči ti njima neka pivaju velika goricu ne zaboravi, pa da razmisle da li se padeži odnose i na pridjeve...

PA DRAGI KOLEGE TAMBURAŠI, MOLIM VAS DA UDOVOLJIMO ŽELJI GOSPODINA KOJI JE NAPISAO TAKO VELA PISMU A DA NIKOG NIJE TRAŽIO NITI DOBIO KUNE OD SVEGA TOGA I ISPRAVNO OTPJEVAMO:
VELU LUKU MALA NE ZABORAVI...

molim vas da mi ne postate nonsensne analogije s banjalukom. jer banja nije pridjev, a vela je. i ispravno je reći u akuzativu banjaluku i u istom akuzativu velu luku. i veliku kladušu...
a i branko žuvela doda je tako napisa pismu, riči i glazbu. i kaže da nema nijednog mola. sve durovi.
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit

Last edited by _maestro_; 18-10-2006 at 00:55.
Reply With Quote
  #2  
Staro 18-10-2006, 07:13
dkranjce dkranjce je odsutan trenutno
Uporni diskutant
 
Registriran: Dec 2005
Postovi: 570
dkranjce će postati slavan vrlo brzo 58
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by _maestro_
ovo je izvadak iz jednog mog podužeg posta, a mislim da je kao tema važno jer puno pjevača čini istu grešku, godinama.
molim diskutante ako imaju još kakvih primjera krivog pjevanja ili sviranja da ih iznesu ovdje.
ja sam stavio slučaj koji me najviše smeta, a admin ako misli da duplirani tekst ne treba neka ga makne...
Nije admin tu da misli
Repetitio est mater studiorum...

Inače, meni onako, u tragovima smeta kad Cigani pjevaju sevdah npr. i piče sa tekstom sveu16; konkretno, imam jedan snimak (regularno izdanje, nije pirat iz birca) gdje pjevaju "aj san zaspala..." tekst ide "...dilber SAJMA u majke..." a niti uz najbolju volju nisam uspio dešifrirat što on otpjeva....

Valjda je to dio osebujnog stila i pristupa
Reply With Quote
  #3  
Staro 18-10-2006, 08:21
_maestro_'s Avatar
_maestro_ _maestro_ je odsutan trenutno
Vrlo opaki diskutant
 
Registriran: Oct 2006
Postovi: 7,636
_maestro_ zrači veličanstvenom aurom_maestro_ zrači veličanstvenom aurom 156
Uobičajeno

Ima još jedna dalmatinska pjesma, poznata i tražena kod koje se isto često događa da na gaži obično promrmljamo neke riječi.
Radi se o pjesmi Maslina je neobrana, autora glazbe Dušana Šarca i autora stihova pokojnog Drage Britvića. Problem se javlja u trećem stihu druge strofe:
Makina ka mrmlj... cvili

Dakle ovako ide ta druga strofa:
ZAPLAKALI ŠKOJI BILI,
A SUNCE VEĆ BLIDI.
MAKINA KA CUKOV CVILI,
A SUZA SE CIDI.

Ponosni sam vlasnik zbirke uglazbljenih pjesama Drage Britvića pod nazivom Bože čuvaj Hrvatsku u izdanju Biblioteke Hrvatskog radija iz 1993.
Tu je skupljeno oko 200 pjesama našeg pjesnika izvođenih u zadnjih 40 godina po svim festivalima (Split, Požega, Krapina, Zagreb).
Iznenadio sam se kad sam vidio naslove i shvatio da je sve te drage pjesme koje me s radija prate cijeli život napisao jedan čovjek.

Pod starim krovovima, Milioner, Kockar, Zvona moga grada, Tvoja zemlja, Zadnji fijaker, Golubovi, Potraži me u predgrađu...

Pa ako nekome zatreba tekst neke Dragine šansone ili popevke, eto imam riječi njegovih uglazbljenih pjesama.
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit
Reply With Quote
  #4  
Staro 18-10-2006, 08:38
Svitac's Avatar
Svitac Svitac je odsutan trenutno
Super Moderator
 
Registriran: Feb 2006
Postovi: 957
Svitac je na dobrom putu 32
Question Maslina

Kad je već riječ o maslini, da li je ispravno "slomit će se od nebere" ili "od nevere"
Osobno mislim da je "nebere", ili se varam.
__________________
"Tamburu mi prodo Cigan, slatkorečiv i prefrigan...
čukununuk prosjaka i begova...
omakne se prst na struni, nesretna me pesma zbuni...
ne znam dal je moja ili njegova..."

www.svita.net
Reply With Quote
  #5  
Staro 18-10-2006, 08:56
_maestro_'s Avatar
_maestro_ _maestro_ je odsutan trenutno
Vrlo opaki diskutant
 
Registriran: Oct 2006
Postovi: 7,636
_maestro_ zrači veličanstvenom aurom_maestro_ zrači veličanstvenom aurom 156
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by Svita
Kad je već riječ o maslini, da li je ispravno "slomit će se od nebere" ili "od nevere"
Osobno mislim da je "nebere", ili se varam.
u knjizi stoji "od nevere"
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit
Reply With Quote
  #6  
Staro 18-10-2006, 10:23
Hrvoje's Avatar
Hrvoje Hrvoje je odsutan trenutno
Moderator
 
Registriran: Dec 2005
Postovi: 5,527
Hrvoje će postati slavan vrlo brzoHrvoje će postati slavan vrlo brzo 116
Uobičajeno

Maestro, potpuno se slažem sa ovim tvojim konstatacijama i spreman sam pridružiti ti se u "borbi protiv vjetrenjača", tj. iskrivljenih tekstova pjesama. Ja sam isto prilično osjetljiv na to i moram priznati da sam prije pjevao (nesvjesno) "VelA Luku, mala, ne zaboravi", a onda sam na par gaža čuo rođene Dalmatince (možda i iz Vele Luke ) kako pjevaju "VelU Luku", e sad... Jako puno ljudi pjevaju tu pjesmu onako kako to nije samislio g.Žuvela i meni je sad glupo na gaži kad svi pjevaju s nama tjerati mak na konac i ja jedini, sam protiv svih, pjevati ispravno. Činjenica da se to već do tolike mjere iskrivilo da je postalo, iako gramatički neispravno, ispravno, tj. prihvaćeno u narodu. Vjerojatno to Dalmatince živcira, ali mene isto kao kajkavca živcira kada se nepostojano e u prezimenima tipa Vugrinec, Polovanec ne poštuje pa svi pričaju o tamo nekakvom "VugrinEcu"... Ti ljudi vjerojatno nisu nikad bili u ČakovEcu ili na ČrnomerEcu, ali sigurno kupuju u PevEcu!

Uglavnom, kaj da velim, shit happens... Al' evo obećajem da ću od sada dalje na gažama pjevati i uputiti i dečke iz benda da pjevamo "Velu Luku", a ne "Vela Luku".

Evo baš sam upisao u Google ove kontroverzne izraze i za "VelA Luku" sam našao 23.300 "hitova", a za "VelU Luku" 15.900. Činjenica je da su u hrvatskom jeziku ispravna oba oblika i samo je pitanje kako je sam autor napisao tekst i ja ću onda njegov tekst poštovati.

Quote:
Originally Posted by _maestro_
molim vas da mi ne postate nonsensne analogije s banjalukom. jer banja nije pridjev, a vela je.
Može se reći i Banja Luka bez da se "Banja" sklanja (mijenja po padežima), ali se može i sklanjati (Banja Luka, Banje Luke, Banjoj Luci) jer Banja u ovom slučaju zapravo jest pridjev.

Evo copy/paste s wikipedije o Banjoj Luci. Uputa za maestra, ali i za ostale, internet je divna stvar i možete prije nego što nešto tvrdite provjeriti tu činjenicu na internetu (ili u gramatici/pravopisu). Google, wikipedia i slično.

Quote:
Originally Posted by http://bs.wikipedia.org/wiki/Banja_Luka
Banja Luku kao naseljeno mjesto pod ovim imenom prvi put pominje 1494. godine hrvatsko-ugarski kralj Vladislav. Samo ime znači "Banova livada", a potiče od riječi "ban" i "luka" (što je značilo područje blizu vode). Ne zna se o kojem se banu i livadi radi.
Ironično u tom tekstu se prvo utvrđuje da je "banja" pridjev nastao od "ban", a u cijelom tekstu je "Banja Luka, Banja Luke, Banja Luci"...

Nisam znao da imam "svoj" grad u Bosni

Što se tiče pogrešnih tekstova tu ima puno toga, moram priznat da i sam ponekad pjevam krive tekstove (uslijed zaborava), ali trudim se sam skidati tekstove po originalu pjesama, ali problem je da za neke pjesme postoji više verzija i postavlja se pitanje - što je točno, originalno? Za Bogdanove pjesme problem - ikavica, ekavica?

Evo da postavim par pitanja, odnosno primjera - u nekoj pjesmarici sam za "Ej, salaši" vidio da piše "a tambura tako lipo svira k'o da TO TE par slavuja DIRA", a kolko ja znam ide "k'o kad (da?) note par slavuja bira".

Pa onda recimo česta je greška kod Škorine pjesme "Šumi, šumi javore" skoro svi pjevaju "pa NEK' čuje zemlja sva, kako ljubav bolit' zna", a Škoro zapravo pjeva "pa DA čuje zemlja sva..." i tako dalje i tako bliže ima još puno primjera. Npr. razočarali su me TZD na onom albumu s primom, pjevaju k'o da ne znaju hrvatski, pogrešni naglasci, "Ribari" zmuljan tekst, "Suza" isto i slično...
__________________
“Uz pjesmu mi se, evo, rodimo, uz pjesmu umiremo...”
Reply With Quote
  #7  
Staro 18-10-2006, 14:21
_maestro_'s Avatar
_maestro_ _maestro_ je odsutan trenutno
Vrlo opaki diskutant
 
Registriran: Oct 2006
Postovi: 7,636
_maestro_ zrači veličanstvenom aurom_maestro_ zrači veličanstvenom aurom 156
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by dkranjce
Inače, meni onako, u tragovima smeta kad Cigani pjevaju sevdah npr. i piče sa tekstom sveu16; konkretno, imam jedan snimak (regularno izdanje, nije pirat iz birca) gdje pjevaju "aj san zaspala..." tekst ide "...dilber SAJMA u majke..." a niti uz najbolju volju nisam uspio dešifrirat što on otpjeva....
Valjda je to dio osebujnog stila i pristupa
cigići su posebna priča. po mom nekom viđenju ih najviše pati nedostatno školovanje, pa im je i vokabular tanji...a samim tim i neke riječi i turcizmi u sevdahu su im strani. naravno da nemam namjeru generalizirati, nego si pokušavam protumačiti neke stvari iz onoga što viđam oko sebe.

osobno me kod cigića najviše smeta čudno iskrivljavanje vokala kad pjevaju.
tako kad mora pjevati neki dugački ton, npr. aaaaaaaaaaj, čašu ja, čašu ti..., onaj dugi a nekad postane öööööö ili pobjegne prema vokalu e. pa čujemo ëëëëë. vege.
koliko god moj učo miloš bio otvoren u prenošenju svog sviračkog znanja nama, nikad nam nije htio dati riječi niti jedne pjesme na njihovom jeziku. ni đeno isto. tako da smo se mi kod skidanja i pjevanja morali osloniti na vlastite sposobnosti skidanja teksta. ko zna šta mi trkeljamo dok pjevamo aka vele verka; lolin pabaj tećinava hop hop hop; me sem rom; i đelem....
ajd, đelem sad malo oflajn pa ću prošetat pren padura maksimir ter navečer đelem na probu đilabe malo... (neki kažu i gilabe, ta narječja, ko će ih znat)
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit
Reply With Quote
  #8  
Staro 18-10-2006, 14:51
danicam's Avatar
danicam danicam je odsutan trenutno
Diskutant
 
Registriran: Dec 2005
Postovi: 299
danicam je na dobrom putu 10
Cool turcizmi

Quote:
Originally Posted by _maestro_
cigići su posebna priča. po mom nekom viđenju ih najviše pati nedostatno školovanje, pa im je i vokabular tanji...a samim tim i neke riječi i turcizmi u sevdahu su im strani....
i ja sam imala nekih problema s turcizmima (slušajući bogdana, sevdah ili jedno vrijeme čak merlina )

seka mi je bila vrijedna, pa je malo rešerširala i naišla na ovo:

http://www.svastara.com/razno/turcizmi.html

korisna i jako zanimljiva stranica!! inače, jeste li znali, da su riječi "sijelo" (okupljanje prijatelja, najčešće noću) i "sokak" (uska ulica) također turcizmi? - pitam sve osim Hrvoja
__________________
... litnje doba, pendžeri su otvoreni, nema automobila, nema fijakera, nema ništa...
Reply With Quote
  #9  
Staro 18-10-2006, 15:16
Hrvoje's Avatar
Hrvoje Hrvoje je odsutan trenutno
Moderator
 
Registriran: Dec 2005
Postovi: 5,527
Hrvoje će postati slavan vrlo brzoHrvoje će postati slavan vrlo brzo 116
Uobičajeno

Evo kad me već Danica prozvala, moram priznati da nisam znao da su "sokak" i "sijelo" turcizmi. A moram priznati da mi je dosta riječi iz sevdaha pa čak i iz slavonskih (a posebno dalmatinskih) pjesama strano. I znam da je definitivno poželjno da čovjek zna o čemu pjeva kako bi mogao unijeti dušu u svoju interpretaciju, al' eto... My bad!

Al' znam da su dvije riječi isto česte u našim pjesmama hungarizmi "salaš" i "pajdaš" (valjda "selo" i "prijatelj")...

Dobar link, Danice, hvala!
__________________
“Uz pjesmu mi se, evo, rodimo, uz pjesmu umiremo...”
Reply With Quote
  #10  
Staro 18-10-2006, 16:12
_maestro_'s Avatar
_maestro_ _maestro_ je odsutan trenutno
Vrlo opaki diskutant
 
Registriran: Oct 2006
Postovi: 7,636
_maestro_ zrači veličanstvenom aurom_maestro_ zrači veličanstvenom aurom 156
Uobičajeno

nisam znao za sijelo, sokak me nekako ne iznenađuje.
odrastao sam u okolici nove gradiške, tamošnji lokalni govor je prilično popunjen turcizmima, pa mi je uho nekako naviklo na te izraze.

od riječi koje su me najviše iznenadile kad sam saznao da su porijeklom iz turskog izdvojio bih 3 svakodnevne riječi standardnog hrvatskog jezika:
- krevet
- dućan
- budala

e vallahi [vala ili valaj] nisu džabe turci haračili i zulumarili ovim krajevima par stotina godina...
KAŽU NEKI IZVORI DA SU JANJIČARI BILI PRVI TAMBURAŠI NA OVIM PROSTORIMA
__________________
U meni trepti panonska duša i volim svojih didova svit

Last edited by _maestro_; 18-10-2006 at 16:24.
Reply With Quote
Reply


Pravila Postanja
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Prijeđi Na


Vremenska Zona je GMT +1. Trenutno je 21:00 sati.


Powered by vBulletin Version 3.8.1 (hrvatski)
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.

Sve poruke koje su nastale kao dio rasprava (uključujući sve poruke na profilima i grupama), kao i mišljenja, savjeti, tvrdnje i izjave ili druge informacije sadržane u bilo kojoj napisanoj poruci na forum.tambura.com.hr-u ili prenesene od treće strane, odgovornost su autora poruke, a ne forum.tambura.com.hr-a, osim u slučaju kada je tambura.com.hr naveden kao autor poruke. Ukoliko je pojedina poruka objavljena ili prenesena unutar forum.tambura.com.hr domene, objavljivanje poruke ni u kom slučaju ne znači da je na bilo koji način od strane forum.tambura.com.hr-a verficirana točnost, potpunost ili korisnost objavljene poruke. forum.tambura.com.hr potiče posjetitelje i članove foruma na prijavu svih poruka nepoželjnog sadržaja na adresu webmaster@tambura.com.hr. Forum nije pod stalnim nadzorom.