Forums  

Go Back   Forums > Instrumenti i oprema > Ozvučenje, recording i softver

Reply
 
Opcije Teme Način Prikaza
  #1  
Staro 09-01-2010, 15:32
Svitac's Avatar
Svitac Svitac je odsutan trenutno
Super Moderator
 
Registriran: Feb 2006
Postovi: 957
Svitac je na dobrom putu 32
Lightbulb Geneza malog kućnog studija :)

Ova "geneza" je već dosta popularan izraz na forumu, pa sam ju i ja odlučio iskoristiti u ovoj svojoj temi: "Geneza malog kućnog studija"

Kao što sam onomad obećao basadziji, a budući da sad imam nešto vremena, pokušat ću ovdje opisati kako sam radio svoju buksu za snimanje, možda možemo i izmjeniti koja iskustva, ako se još netko bavio s time.
Prostor je skoro završen iako mi fali još ponešto opreme, ali već se može raditi, a i sam sam još uvijek u fazi učenja.
Studio nisam radio u komercijalne svrhe i da bi zarađivao ne znam koju lovu na tome, nego uglavnom za osobne potrebe i svoju tamburašku bagru, a i daleko je to od nekih profesionalnih studija koji žive isključivo od toga.
Eto, uglavnom me zarazio dkranjce s tim, kad sam vidio njegov prostor u Otočcu, nisam mogao odoljeti da ne napravim nešto slično, i zato ga svako malo davim s nekim pitanjima.

Dakle odlučio sam u tu svrhu iskoristit jednu prostoriju viška dimenzija nekih 4x6 metara:
IMG_0690.jpg

Zamislio sam odvojiti jedan dio prostora cca 2x4 metra za gluhu sobu tako da se može u miru snimati bez dodatnih šumova, iako je bilo i prijedloga da ne radim gluhu sobu zbog dosta malog prostora.
Gluhu sobu sam odlučio akustički srediti pomoću kamene vune velike težine (90 kg/m3) presvučene platnom i napraviti prozor između soba od dva neparalelna odvojena stakla sa više slojeva.

U drugu sobu sam odlučio postaviti zidne apsorbere od kamene vune, veliki stropni apsorber i bas trapove u kuteve također od kamene vune presvučene platnom, na stražnji zid neki oblik dufuzora od kamenih neravnih pločica, radni stol s opremom i odozada standardno trosjed koji tu jednostavno mora bit. Pokušao sam također postići da mi sve bude što više simetrično raspoređeno.
Uz sve to, na zid još ide i full HD LCD TV i surround da mogu gledati filmove u slobodno vrijeme.

Evo nekih početnih skica kako sam to u početku zamislio s nekim osnovnim komadima namještaja, iako su dimenzije u konačnici malo izmjenjene.
side1.jpg
gore1.jpg

Prva faza su grubi zidarski radovi za koje je bilo potrebno pribaviti veću količinu građevinskog materijala, punu ciglu (jedinicu) za pregredne zidove, stropor 5 cm za zidove i stropove jer su i površine bile prilično neravne, kamenu vunu 90 kg/m3 za izolaciju gluhe sobe i za izradu zidnih i stropnih apsorbera i bas trapova te sve ostalo što već ide uz to
IMG_0681.jpg

Nastavak slijedi...
__________________
"Tamburu mi prodo Cigan, slatkorečiv i prefrigan...
čukununuk prosjaka i begova...
omakne se prst na struni, nesretna me pesma zbuni...
ne znam dal je moja ili njegova..."

www.svita.net
Reply With Quote
  #2  
Staro 09-01-2010, 15:43
eXeR's Avatar
eXeR eXeR je odsutan trenutno
Opaki diskutant
 
Registriran: Feb 2006
Postovi: 2,723
eXeR će postati slavan vrlo brzo 55
Uobičajeno

oce valjat?
Reply With Quote
  #3  
Staro 09-01-2010, 15:48
Mata's Avatar
Mata Mata je odsutan trenutno
Diskutant
 
Registriran: Feb 2007
Postovi: 255
Mata je na dobrom putu 26
Uobičajeno

Jako mi se sviđa projekt! Samo naprijed!
Reply With Quote
  #4  
Staro 09-01-2010, 17:33
lički drvosječa's Avatar
lički drvosječa lički drvosječa je odsutan trenutno
Moderator
 
Registriran: Oct 2007
Postovi: 484
lički drvosječa je na dobrom putu 31
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by Svitac Vidi Post
Pokušao sam također postići da mi sve bude što više simetrično raspoređeno.
Kolega Svitac pozdravljam ideju i drago mi je da si se odlučio na ovaj korak te ti unaprijed želim sreću!
Ovo što sam quotao me ubolo u oko jer je suprotno svim principima gradnje studijskog prostora.
Treba inzistirati na potpuno suprotnim strategijama;ništa ne smije biti simetrično,sve mora biti pod kutem/kod mene je i plafon nakošen u odnosu na pod/
Razlog je izbjegavanje ping pong efekta i stvaranje stojnih valova.
Iduća preporuka je da "izmjeriš"prostoriju s obzirom na EQ te bijeli i pinky šum prije nego što studio uđe u funkciju jer su naknadne intervencije prilično skupe.Predlažem ti da odmah ideš na koliko je moguću maksimalnu kvalitetu.

Last edited by Vedran; 09-01-2010 at 18:02.
Reply With Quote
  #5  
Staro 09-01-2010, 19:28
IvanZU IvanZU je odsutan trenutno
Opaki diskutant
 
Registriran: Mar 2007
Postovi: 1,699
IvanZU je na dobrom putu 47
Uobičajeno home made studio

...odličan projekt!...bravo čika pišta!
Reply With Quote
  #6  
Staro 09-01-2010, 21:23
Svitac's Avatar
Svitac Svitac je odsutan trenutno
Super Moderator
 
Registriran: Feb 2006
Postovi: 957
Svitac je na dobrom putu 32
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by lički drvosječa Vidi Post
Ovo što sam quotao me ubolo u oko jer je suprotno svim principima gradnje studijskog prostora.
Treba inzistirati na potpuno suprotnim strategijama;ništa ne smije biti simetrično,sve mora biti pod kutem
Kad sam vidio rečenicu koju si quotao pomislio sam da ćeš komentirati da je dobro što sam radio simetrično.
Možda se nisam dobro izrazio u svom postu, slažem se stobom, ako se radi o prostoriji za snimanje da je dobro da ne bude simetrično, vjerojatno si na to mislio.
Ja sam mislio na prostoriju za slušanje, koliko sam proučavao uokolo, svi se slažu da bi prostor trebao biti što više simetričan u odnosu na mjesto gdje osoba sluša, što opet ne znači da zidovi ili plafon ne mogu biti ukošeni.
Evo konkretan primjer na studiu "Recording Oasis" iz Australije:
Recording-oasis.jpg
U donjem lijevom uglu na skici se vidi prostorija za slušanje koja je simetrična u odnosu na osobu koja sluša iako su zidovi neravni, a ostale tri prostorije za snimanje su potpuno asimetrične.
Evo kako izgleda prostorija za slušanje iznutra:
Recording-oasis2.jpg
__________________
"Tamburu mi prodo Cigan, slatkorečiv i prefrigan...
čukununuk prosjaka i begova...
omakne se prst na struni, nesretna me pesma zbuni...
ne znam dal je moja ili njegova..."

www.svita.net

Last edited by Svitac; 09-01-2010 at 21:25.
Reply With Quote
  #7  
Staro 09-01-2010, 23:40
basadzija's Avatar
basadzija basadzija je odsutan trenutno
Moderator
 
Registriran: Sep 2008
Postovi: 1,052
basadzija će postati slavan vrlo brzo 76
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by lički drvosječa Vidi Post
[i]

.....
Iduća preporuka je da "izmjeriš"prostoriju s obzirom na EQ te bijeli i pinky šum prije nego što studio uđe u funkciju jer su naknadne intervencije prilično skupe.Predlažem ti da odmah ideš na koliko je moguću maksimalnu kvalitetu.
molim te ako možeš malo pojasni i detaljnije opiši postupke. I ja sam pred gradnjom, pa da ne ukakim prije nego sam počeo!
Hvala!
__________________
Reply With Quote
  #8  
Staro 10-01-2010, 13:33
lički drvosječa's Avatar
lički drvosječa lički drvosječa je odsutan trenutno
Moderator
 
Registriran: Oct 2007
Postovi: 484
lički drvosječa je na dobrom putu 31
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by basadzija Vidi Post
molim te ako možeš malo pojasni i detaljnije opiši postupke. I ja sam pred gradnjom, pa da ne ukakim prije nego sam počeo!
Hvala!
Kad sam se odlučio na gradnju studija/cca 200 kvadrata/Vlado Smiljanić mi je dao kontakt od čovjeka iz Italije koji je k meni došao s kamionom mjernih instrumenata i napravio izvrstan posao.Od njega sam kupio i potrebne apsorbere i difuzore za balansiranje prostora.
Sam tretirati prostor bez potrebnih alata je jako teško i nikad se nezna kako će sve skupa ispasti.Kad neko radi npr.dance produkciju to ni nije toliko važno ali kad je sound prostora sve na svijetu/a za nas tamburaše zaista jest kao i za sve ostale akustičare/ja nisam htio riskirati.
Strašno mi je pomogao i Davor Rocco koji snima jazz i klasiku i sigurno je u akustik fahu najbolji u Hrvatskoj.
Mislim da na netu ima nekoliko varijanti smjera izgradnje studija pa je poželjno u svakom slučaju dobro se educirati prije nego što se potroši lova.
Najvažnija komponenta u studiju je sam prostor,važniji čak i od mikrofona i tu improvizacije ne smije biti.Kakva je isplativost svega?Dragi Bog zna!
Reply With Quote
  #9  
Staro 10-01-2010, 15:08
Log Out Log Out je odsutan trenutno
Diskutant
 
Registriran: Oct 2008
Postovi: 493
Log Out je na dobrom putu 28
Uobičajeno

u vezi akustike prostora, ima jedan čovjek pod nickom na glazbenom forumu "trula jabuka" -čovjek je završio magisterij baš na tu temu i pruža pomoć(uz neku sitnu naknadu ) u vezi akustike prostora,smještaja i sl. kolko se sjećam bila je čak i jedna "geneza" u svezi s tim na forumu

ako nadjem budem stavio..
Reply With Quote
  #10  
Staro 12-01-2010, 09:11
Zlajo's Avatar
Zlajo Zlajo je odsutan trenutno
Opaki diskutant
 
Registriran: Jul 2008
Postovi: 1,201
Zlajo je na dobrom putu 29
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by lički drvosječa Vidi Post
[i]

Iduća preporuka je da "izmjeriš"prostoriju s obzirom na EQ te bijeli i pinky šum prije nego što studio uđe u funkciju jer su naknadne intervencije prilično skupe.Predlažem ti da odmah ideš na koliko je moguću maksimalnu kvalitetu.
Potpisujem, naknadne kompenzacije (elektroničke) raznih pinky-a, bijelih i ostalih šumova i "stojnih" istitravanja su prilično "paprene"... Ali vidim da u startu ne štediš na materijalima i to je OK...

Quote:
Originally Posted by lički drvosječa Vidi Post
Kad sam se odlučio na gradnju studija/cca 200 kvadrata/Vlado Smiljanić mi je dao kontakt od čovjeka iz Italije koji je k meni došao s kamionom mjernih instrumenata i napravio izvrstan posao.Od njega sam kupio i potrebne apsorbere i difuzore za balansiranje prostora.
Sam tretirati prostor bez potrebnih alata je jako teško i nikad se nezna kako će sve skupa ispasti.Kad neko radi npr.dance produkciju to ni nije toliko važno ali kad je sound prostora sve na svijetu/a za nas tamburaše zaista jest kao i za sve ostale akustičare/ja nisam htio riskirati.
Strašno mi je pomogao i Davor Rocco koji snima jazz i klasiku i sigurno je u akustik fahu najbolji u Hrvatskoj.
Dobar savjet zlata vrijedi...
A ipak ne smijemo zaboraviti i faktor "dirty Harry", odnosno: zapitaj se imaš li sreće...
Kako mi se čini iz priloženog, sve bi moglo "ispasti" vrhunski... Samo naprijed!
__________________
Život bez glazbe je zabluda
Friedrich Nietzsche
Reply With Quote
  #11  
Staro 12-01-2010, 17:06
lički drvosječa's Avatar
lički drvosječa lički drvosječa je odsutan trenutno
Moderator
 
Registriran: Oct 2007
Postovi: 484
lički drvosječa je na dobrom putu 31
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by Zlajo Vidi Post
A ipak ne smijemo zaboraviti i faktor "dirty Harry", odnosno: zapitaj se imaš li sreće...



Zlajo znaš sigurno i onu:"Kad isklizne iz ruke na koju stranu pada kruh namazan paštetom?"

Last edited by Vedran; 12-01-2010 at 17:09.
Reply With Quote
  #12  
Staro 09-01-2010, 23:45
basadzija's Avatar
basadzija basadzija je odsutan trenutno
Moderator
 
Registriran: Sep 2008
Postovi: 1,052
basadzija će postati slavan vrlo brzo 76
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by Svitac Vidi Post
...Ova "geneza" je već dosta popularan izraz na forumu,.............
Svaka čast na dosljednosti nadam se da ćemo štošta naučiti iz ove geneze!





Samo me zanima gdje ćeš sada parkirati auto!
__________________
Reply With Quote
  #13  
Staro 10-01-2010, 01:25
VeljoSB's Avatar
VeljoSB VeljoSB je odsutan trenutno
Opaki diskutant
 
Registriran: Sep 2008
Postovi: 1,560
VeljoSB će postati slavan vrlo brzo 74
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by Svitac Vidi Post
Studio nisam radio u komercijalne svrhe i da bi zarađivao ne znam koju lovu na tome, nego uglavnom za osobne potrebe i svoju tamburašku bagru, a i daleko je to od nekih profesionalnih studija koji žive isključivo od toga.
onda sve ovo oko asimetrije, i nakošenog stropa itd nije potrebno, glavno da se napravi zadovoljavajuća zvučna izolacija da se ništa izvana ne čuje na snimku, ali i da ono što se snima opet bude kvalitetno. moj kolega nema nikakav extra interijer u studiju pa mu snimke i dalje zvuče izvrsno, s naglaskom na to da je i taj "studio" kućna zajebancija koja opet daje odlične rezultate...
mislim da je u svemu tome najvažnija vještina onoga tko će vršiti "hvatanje" zvuka i njegovu obradu.

ako je ovo ipak riječ o profi studiju onda ova tema zahtjeva daleko kompetentnije osobe, jer akustika je fizika za sebe.

sretno u gradnji i proizvodnji
__________________
"Sve što trebate učiniti jest udariti prave note u pravo vrijeme i glazbalo svira samo!"
(J.S.Bach)
Reply With Quote
  #14  
Staro 10-01-2010, 01:54
rodjo's Avatar
rodjo rodjo je odsutan trenutno
Diskutant
 
Registriran: Mar 2006
Postovi: 483
rodjo je na dobrom putu 29
Uobičajeno

super ti je ideja! samo ne zaboravi na jednu stvar,koja je bitnija od dobrog upisa i slušanja... dobar caffe aparat!!
Reply With Quote
  #15  
Staro 10-01-2010, 12:08
smele's Avatar
smele smele je odsutan trenutno
Diskutant
 
Registriran: Dec 2006
Postovi: 343
smele je na dobrom putu 10
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by rodjo Vidi Post
super ti je ideja! samo ne zaboravi na jednu stvar,koja je bitnija od dobrog upisa i slušanja... dobar caffe aparat!!
bez tog se ne smijem ni pojavit u mom studiju... pada mi na pamet da postavim onaj na kovanice...
__________________
www.studiovirtual.tk
Reply With Quote
  #16  
Staro 10-01-2010, 12:16
Svitac's Avatar
Svitac Svitac je odsutan trenutno
Super Moderator
 
Registriran: Feb 2006
Postovi: 957
Svitac je na dobrom putu 32
Uobičajeno 2. dio: zidarija

Daklem, krećemo sa zidarijom.
Postavit ću ovdje samo par fotki, nema tu neke mudrosti, postavljena je glazura na pod, sazidani su pregradni zidovi, postavljeni su kablovi za struju, zvučnike, antene, na zidove i plafone postavljen stiropor i preko toga mrežica i glazura.
IMG_0790.jpg
IMG_0807.jpg

Prema gluhoj sobi sazidan je zid od pune cigle, postavljena su vrata i prvo staklo. To prvo staklo koje se vidi na slici je u biti troslojno izo staklo, s jedne strane je staklo debljine 10 mm pa je prostor od 20 mm punjen plinom, pa laminirano staklo koje se sastoji od dva stakla od 3 mm između kojih je folija 1 mm.
S unutarnje strane „gluhe sobe“ će doći još jedno staklo pod kosinom, a to ću kasnije opisati.
IMG_0814.jpg



@basadzija: bez brige, ima jos jedna garaza.
__________________
"Tamburu mi prodo Cigan, slatkorečiv i prefrigan...
čukununuk prosjaka i begova...
omakne se prst na struni, nesretna me pesma zbuni...
ne znam dal je moja ili njegova..."

www.svita.net
Reply With Quote
  #17  
Staro 10-01-2010, 21:51
basadzija's Avatar
basadzija basadzija je odsutan trenutno
Moderator
 
Registriran: Sep 2008
Postovi: 1,052
basadzija će postati slavan vrlo brzo 76
Uobičajeno

Quote:
Originally Posted by Svitac Vidi Post
......

@basadzija: bez brige, ima jos jedna garaza.
Sad mi je puno lakše. Nastavi s radovima!
__________________

Last edited by basadzija; 10-01-2010 at 21:52. Razlog: višak a
Reply With Quote
  #18  
Staro 11-01-2010, 21:34
Svitac's Avatar
Svitac Svitac je odsutan trenutno
Super Moderator
 
Registriran: Feb 2006
Postovi: 957
Svitac je na dobrom putu 32
Uobičajeno Zvučna izolacija "gluhe sobe"

Najprije sam na zidove prostorije postavljao letvice u razmaku od pola metra zato da kamena vuna ne bi sjedala direktno na zid, odnosno da se stvori zračni prostor između kamene vune i zida.
IMG_1299.jpg

Nakon toga sam postavljao kamenu vunu dimenzija 50 x 100 cm na letvice tako da se pokrije cijela prostorija.
IMG_1305.jpg
IMG_1345.jpg

Nakon što je postavljen sloj kamene vune, na nju sam stavljao ponovno letvice...
Ispod prozora sam ostavio samo mali otvor gdje će se provući kablovi za panel sa konektorima.
IMG_1355.jpg

I konačno, da se ne bi kamena vuna trusila, preko svega ide platno.
IMG_3548.JPG
__________________
"Tamburu mi prodo Cigan, slatkorečiv i prefrigan...
čukununuk prosjaka i begova...
omakne se prst na struni, nesretna me pesma zbuni...
ne znam dal je moja ili njegova..."

www.svita.net
Reply With Quote
  #19  
Staro 11-01-2010, 22:46
basadzija's Avatar
basadzija basadzija je odsutan trenutno
Moderator
 
Registriran: Sep 2008
Postovi: 1,052
basadzija će postati slavan vrlo brzo 76
Uobičajeno

Odlična ti "mustra", prijatelju!

Nisam mogao izdržati!
__________________
Reply With Quote
Reply

Opcije Teme
Način Prikaza

Pravila Postanja
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Prijeđi Na


Vremenska Zona je GMT +1. Trenutno je 20:30 sati.


Powered by vBulletin Version 3.8.1 (hrvatski)
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.

Sve poruke koje su nastale kao dio rasprava (uključujući sve poruke na profilima i grupama), kao i mišljenja, savjeti, tvrdnje i izjave ili druge informacije sadržane u bilo kojoj napisanoj poruci na forum.tambura.com.hr-u ili prenesene od treće strane, odgovornost su autora poruke, a ne forum.tambura.com.hr-a, osim u slučaju kada je tambura.com.hr naveden kao autor poruke. Ukoliko je pojedina poruka objavljena ili prenesena unutar forum.tambura.com.hr domene, objavljivanje poruke ni u kom slučaju ne znači da je na bilo koji način od strane forum.tambura.com.hr-a verficirana točnost, potpunost ili korisnost objavljene poruke. forum.tambura.com.hr potiče posjetitelje i članove foruma na prijavu svih poruka nepoželjnog sadržaja na adresu webmaster@tambura.com.hr. Forum nije pod stalnim nadzorom.