Quote:
Originally Posted by tamburix
Meni ipak nije jasna ta teorija prema kojoj npr. 'as' i 'gis' nemaju uvijek istu frekvenciju!!??
Naravno da nemaju isto značenje u E-duru ili F-molu, ali frekvencija je nešto egzaktno, i ne možemo o tome ćakulati s filozofskog gledišta. Mislim, možemo, ali...
U praksi je razlika između dva tona uvijek dvanaesti korijen iz dva (oko 1,05946..), pa ako je frekvencija tona 'A' 440 Hz, i 'gis' i 'as' su 415,305... Hz.
I na klaviru ona crna tipka između G i A uvijek jednako zvuči, naravno da ju možemo različito osjetiti, doživjeti.... ali realno, ton je isti. A bogami i na mojoj tamburi - mjerio sam osciloskopom 
Ako možda ipak nisam u pravu, molim nekoga da to bolje objasni. One tablice gore nisam baš skužio. |
jedno je fizika... tu je sve egzaktno i poznato. ali...
i u fizici su mnoge stvari rezultat dogovora. sam sustav mjernih jedinica SI ili bilo koji drugi... stvar dogovora je i to da je npr. 1 metar dugačak koliko već je, da 1 sekunda traje toliko koliko traje. metara i sekundi nema nigdje u prirodi, pa je morao pasti dogovor kolika je koja mjera.
iz toga proizlazi da je i 1 Hz rezultat dogovora (1/s)...
e, sad se prebacimo na glazbu.
raspon od jedne oktave fizikalno gledano imaju 2 tona od kojih jedan ima duplo više titraja u jedinici vremena od drugog tona.
međutim, sama riječ oktava podrazumijeva 8 nečega... jbg.
tu već dolazimo do dogovora i konvencija.
odakle uopće ljudskoj vrsti "pravilo" da se oktava sastoji od 8 tonova? (ili 12 polutonova). neke kulture koje su se razvijale nezavisno od naše uvjetno rečeno "zapadnjačke" ili europske civilizacije nisu oktavu podijelile na 12 nego na 16 ili više podjeljaka... kineska tradicija pozna glazbu s intervalima manjim od naših polutonova.
naravno da su prvi instrumenti koje je čovjek radio bili netemperirani. slikovito rečeno svatko je zabijao pragove na vrat i bušio rupe na sviralama po svom nahođenju, uvjerenju i ukusu. razvojem glazbe je nastala potreba za istovremenim sviranjem više instrumenata. da bi to bilo izvedivo, potrebno je te instrumente međusobno uskladiti.
stari umjetnici, počevši od srednjovjekovne glazbe su svojevremeno svojim djelima formirali ukus slušatelja. trebalo je definirati te intervale, visine tonova, sve uskladiti.
zbog potreba te umjetničke glazbe su nastajali razni prijedlozi i sustavi ugađanja instrumenata.
počeli su s tzv. prirodnim intervalima.oktava je jedan takav, jer je prirodna pojava jedan ton koji titra 2x brže od drugoga usklađen i ugodno zvuči. kasnije su takav suzvuk nazvali savršena konsonanca.
slična stvar je bila s kvintom i kvartom... (na tamburi su to intervali na kojima možemo dobiti prirodni flageolet)
daljnja usklađivanja seksta, sekunda, terca su bivala sve kompliciranija, pa se ulazilo u kompromise, dogovore i aproksimacije. razvoj je trajao stoljećima i ono što danas podrazumijevamo pod pojmom "muzika" je direktna posljedica tih dogovora.
instrumenti su usklađivani prema tim dogovorima, sustav intervala funkcionira dovoljno dobro, iako fizikalno gledano i nije baš točan i savršen.
a ovi nizovi koje je zlajo postao i koji brojčano određuju pojedine intervale su razni prijedlozi boljih i lošijih rješenja da bi cijeli temperirani sustav funkcionirao nekako.
u svemu tome ulogu igraju i fizičke karakteristike instrumenata, puhački ili žičani, ovo-ono... prilično je zamršeno, tako da nije čudno da su se kroz povijest događale i događaju se stvari da as i gis nisu isti tonovi...
na kraju, sam dogovor oko toga da se tonom "A" prozove ono što titra na 440 Hz je isto upitan. negdje je 436, 439, 442 ili 445 Hz. jako rastezljivo i relativno i varira od instrumenata.
andrija franić je spominjao neku prirodnu frekveciju planete zemlje, koja iznosi, ako se ne varam 564 Hz i tvrdi da bi s tim brojem trebalo uskladiti kompletan glazbeni sustav. a znamo da on nije neki koji lupeta na prazno.
eto, toliko od mene, onako laički. ima ovdje na forumu ljudi koji su znatno potkovaniji u svemu tome, pa ih molim da oni isprave mene, ako sam nešto krivo skontao, zabrijao i tako...
selim ovo na philosophia tamburae...