nove berde
 

koji majstori rade nove berde? kakve su cijene?

imas dosta majstora,al ti ne rade svi dobre baseve..cijena ti ovisi o tome koje drvo odaberes za pojedini dio

Na forumu su ti Majstor Tolj, Gilg, IvanVU pa pitaj nekog od njih za početak.

Moze i usputni odgovor od majstora....ako nije problem

zasto je zvuk berde koja ima proreze u obliku violinskog kljuca topliji i mutniji a ostar i neprodoran na farkas berdi sa rupom u sredini tj dali je to zbog te vrste proreza na berdi ili zbog vrste drveta?

I jos jedno za kraj...
zbog cega mi f# zica kad je jace udarim brenci(a nije preblizu praga pa da je to razlog jer onda bi i druge brencale) tj kako se rijesiti tog "upitnog" problema?

Fala unaprijed

To nema veze direktno sa prorezima odnosno rupom nego sa kompletnom kostrukcijom izrade glasnjače (gornje daske)....kod farkaš berdi(pa čak i dan danas kod nekih kolega koji rade sa f-ovima) naljepljuje se ravna daska, dakle daska kao i kod ostalih tambura(od prime do čela), dok se kod izrade glasnjače za berde po sistemu kontrabasa izrađuje kopanjem iz masivnih dasaka i dubi da se napravi prirodno ispupčenje i time dobije na prirodnoj otpornosti na pritisak makar ta glasnjača posjeduje onda gotovo indentične debljine kao i ona ravna...ali..sada smo u dobroj poziciji da dasku više iznutra nemoramo toliko "betornirati" kao kod one ravne, i dovoljne su nam samo dvije uzdužne grede koje pokrivaju bas i diskant stranu(kod gudalaćeg kontrabasa je to čak samo jedna i to na bas strani), dok kod ravne daske to nije dovoljno te ju je potrebno "parketirati" sa više gredica, uzdužno i poprečno..e tu se onda postavlja problem za samog majstora dali dovoljno dobro poznaje to drvo(i od glasnjače i od greda) da ga onda može tako precizno iznivelirati formom i debljinama koje mu daju elastičnost ali i otpornost na savijanje....ako pretjera, ode daska kad-tad u k...c a ako ostavi prečvrsto daska ne vibrira kako treba i imamo tupi, kratki i oštri ton..znači kod tih ravnih glasnjača koje je jako lako izraditi na kraju imamo veći majstorluk da bi se sila pritiska i snaga protuotpora tako posložile da sve bude perfektno i da bi se onda dobio zadovoljavajući rezultat u tonu, dok kod kopanih dasaka imamo više muke kod izrade ali je zato puno jednostavnije na kraju dobiti kvalitetniji rezultat..

primjetio sam na tržištu da neki kolege koji imitiraju kopanu dasku time što ravnu savijaju putem topline(kao napr i stranice) dobiju čak i solidan rezultat međutim kad tad pod utjecajem mikro klime takve glasnjače mogu stradati, početi se vitoperiti, grede od pritiska popuštati, itd, itd...tako da, nebih baš preporučio ;-)

dakle ponavljam..nema veze f-ovi ili rupa nego konstrukcija izrade a f-ovi su praktičniji zbog svojeg položaja jer se postavljaju u središnjem dijelu gdje je bas nauži i samim time najčvršći i najotporniji na pritisak, i zato tu onda iz istih razloga dolazi i konjić jer kada su u direktnom odnosu naš zatitrani zrak iz komore(korpusa) izlazi najbrže van..dakle ona pomicanja konjića(uglavnom prema dole) također su glupost no nažalost nužno zlo za graditelje koji neznaju pri samoj izradi postaviti odnos sila pritisaka prema snazi protuotpora pa pomiču konjić prema dole(gdje je daska slabija) da bi se dobio topliji-basivniji ton, no taj isti ton gubi onda na direktnosti, sporije puni(ili ga uopće ne puni) prostor jer se sporije širi u njemu što je za bas frekvencije skroz pogubno..kažemo onda bas "kuha" unutra jer je ton karaktera kao iz bureta, odnosno kao da mu je netko stavio ruku na usta....a rupa sigurno nebi bila dobro rješenje kada već pogrešan položaj f-ova to nije.

e sad zašto ti fis žica titra prevelikom amplitudom u odnosu na ostale, nažalost zbog toga što naši proizvođači žica rade sranja!?...nebih se volio dodirivati imena ali eto to su očito svojeglavi tipovi koji pletu jednake žice(samo malo kraće) i za 3/4 i za cijeli bas što naravno nije o.k., ali hebi ga, imaju monopol i rade što ih volja ili zato što ih baš briga jer im se neda za različite menzure izrađivati različite i prikladne žice(kao što imamo kod svih svijetskih proizvođača žica (lite, medium, haevy) ..ili to rade zato što su neuki pa ni neznaju i nestručno pristupaju svojem poslu i zato se po pitanju žica dešava to što se dešava, da od jednog uzimate ove, a od drugog one, da jednom su trajne i čvrste al nemaju tona, od drugog imaju al pucaju na svakoj drugoj svirci...:(

ti vjerojatno sviraš na 3/4 berdi koja ima menzuru ispod ili oko 110cm a to je za većinu fis žica koje se nude na tržištu problematična menzura jer ti svi proizvođači u svojim ponuđenim kompetima prodaju fis žicu koja je rađena da svoj optimalni španung(napetost) postiže tek oko 117 cm i da dura i još veće menzure od spomentute što je već onda menzura 4/4 berde

eto, nije problem u tvojoj berdi nego u žici od onog proizvođača čije žice koristiš...moraš ga kontaktirati i malo se pojadati pa možda ti se smiluje i isplete ti onakvu kakvu trebaš...što je naravno žalosno da ih čovjek treba moliti za to i da oni u samoj svojoj ponudi nemaju ponudu za ovu i onu opciju...još je također začuđujuće pošto sam primjetio da barem 95% basista u hr sviraju na 3/4 berdi ali oni i dalje uporno pletu za 4/4 berde a nešto specijalno za 3/4 će ti isplesti samo ako se debelo pojadaš i uljudno zamoliš da ti to učini!?

dakle morali bi malo basisti otvoreno i javno malo dići prašinu prvenstveno oko Fis(pa čak i H) žice i da se onda na proizvođače utječe da konačno naprave neke nužne preinake u svojem poslovanju pa da se za različite veličine instrumenta ponude i različite žice...

eto, nadam se da sam ti barem malo pomogao u rasvjetljavanju tematike koja te muči;-)

Konačno netko progovorio... :top:

Pazi, Bruder, da te netko ne bi na lomaču :krez:

A mene zanima zašto su žice za basprim postale tak' "mlitave", pa to nije istina, više ne znam gdje bih kupio :angry:

Možda majstor Tolj počne raditi žice koje će biti adekvatne, što bi mogao biti unosan posao ;)

Iskreno, ja bih, al' nemam blagog pojma o tome :D

http://www.forum.tambura.com.hr/show...7&postcount=19

ma bruder baš me zaboli neka stvar ako tko pokuša da me baca na lomaču, jer ja sam ti kao mali progutao aparat za gašenje požara i umjesto da mi ispadne na pozadinu on se pokušao "progurati" na prednju stranu i tu zapeo..zato mi je hebi ga malo poveći pa me čak ni debele crnkinje ne žele za "parenje":bonk::bonk::bonk:...al nema veze zato kad je požar sad u ljeti negdje u dalmaciji a ja se slučajno nađem tamo dok se ovi svi skupe i krenu u akciju sa onim svojim crvenim kamionom i onom tulilicom od sirene na krovu, ja samo suknem par dvolitrenki žuje, karlovačkog i pana, izvadim "aparat" i za par minuta nema ni dima više a kamoli vatre, he he...:bonk::D:krez:;)

:krez::krez::krez::krez::krez:

... s tim da još nisam prob'o nove berde... :mad:
:D

... s tim da još nisam prob'o nove berde... :mad:
:D[/quote]


e hebi ga sad kad ih razgrabiše dok si reko seks...hoću reći keks:D:krez:

al bit će još berdi bit će ne sekiraj se jer berda će postati i ostati moj "prvi" instrument u orkestru...evo već se pripremaju iduće al onda te sigurno zovem čim prva prosvira:rolleyes::)

e da, i usput da se požalim na ove moje "papčine"(upss) od mušterija koje su ih do sada ubole...ma pika im od one čiju ližu, jer niko od njih da okači kakve slike i da se pohvali pa da mi malo reklame napravi!?...hebate led od drugih kolega mušterije se skoro potuku sa reklamama i pohvalama za majstore "woww, suprerrr, bravooo i okače slike iz žablje, ptičje, majmunove i ostalih perspektiva" i nahvale majstora u p.m. kao da majstor i kad sere tambura mu iz guzare svira!?:rolleyes:... a ovi moji niš, niš, niš..kao da su ih drugi majstori potplatitli da dođu k meni, kupe instrument i onda im rekli nemojte ga samo reklamirati, ma samo to ne!?:(...svakakve li mafije od marketinga na tržištu tambura..:angry::sad:;):D:krez::bonk:

....ma pajdaš,čemu sekiracija,onaj ko treba reklamira te VJERUJ MI ,a koga god zanima bilo kaj-pa nisi na kraj svijeta.A glede tuče o kojoj govoriš i pohvala moram priznat da ja to nisam tak "doživio",jedino što se tiče "potplate" il nečeg sličnog od strane Tvojih kolega,eee,to me već nebi iznenadilo,(čast iznimkama)!!!!:D

ma šalim se ja Imbra...boli mene džon za reklamu, nek samo moje berde gruvaju okolo na okolo i šljakaju kako spada da budu svi sretni i zadovoljni, već će se one same izreklamirati i bez neta i bez virtualnog svijeta, ha ha....:bonk::D:krez:

:haa::haa::haa::haa::haa:
Kakvo bogohuljenje, pa ovo je nekima najvaznija stvar u zivotu

je da baš... seks, drogs, tambura&roll and internet...četri najveće pošasti svijeta, ha ha....:bonk::bonk::bonk:

Onaj prvi dio sa razlikama izmedju f-a i kopane sam shvatio do pola al svejedno,korisno izlaganje.

Sto se tice zice,neam pojma od kog nabavljam,tj nenabavljam,imam zice te koje su bile kad sam je nabavio a proizvodnja je Muzicka naklada Zagreb.
Jedina preinaka koju sam radio na berdi je spustanje zica (produbljenje rupa na velikoj kobilici) jer se onako prvobitno nije moglo svirat uopce,zapravo imam dojam da je to sto imam kod kuce ko gitara u Intersparu za 200 kuna al eto dotjero sam to malo pa reko mozda zbog toga brenci al to je zapravo do tog namotavanja zice.
Za sada cu se zadovoljit time da udaram f# ispod rupe sto je moguce vise jer tako proizvede kakav takav zvuk
Fala na definicijama,stvarno masno objasnjenje sveukupno,svaka cast prijatelju:top: