Ne dirajte mi ravnicu - plagijat?!
 

Neki dan mi frend pošalje link na sljedeći video:


Kolko se sjećam nije ga bilo na forumu, a ako je isprika.
malo je ovo čudno, ima ko pojma kaj o tome?!

pozdrav

ujebemtisuncekalaisano...jedina pjesma koju bih mogao slušati danima je očito ukradena!:eek::eek::eek::eek:

recite da nije istina??!!!!!! maestro??? šta ti kažeš??

Stvarno... Meni još uvijek zvuči ljepše na tamburama, ipak. A i uvijek mi je bila čudna harmonija... :)

ma ja mislim da se netko zajebava :)

stvarno ima muda ako je ukro i tekst i melodiju :D

a da ne pricam kako je jasno k'o dan da ovom striceku na snimci engleski nije materinji jezik..

Moguće da je to u Tennesseeju lokalni hit koji su isfurali američki Rvati, ali svakako 5+ za trud.

pa vidite da je naknadno napravljeno omg

Moje je mišljenje da svaki autor dobije inspiraciju za stvaranje pjesme po nekom događaju, sjećanju, osjećaju ili kaj ja znam možda voli nekog, zaljubi se....!!! O "Ravnici"se pričalo čim je izašla ! Pa moje je mišljenje da mi ne dirajte "Ravnicu" jer mi je ona obilježila moju glazbenu karijeru i postala je jedna od nadražih mi pjesama ! Puno slušam taj country i velim Vam sve su pjesme srcedrapajuće i ako se i malo udubiš možeš dobiti dobru inspiraciju za napisat dobar tekst pjesme ili ako baš kopiraš .... sad već serem...

Ova izvedba ovdje možda jest novijeg datuma, ali to jest stara country pjesma.
Može se čuti i u jednoj starijoj epizodi Muppet show-a.

Činjenica je da je "Ne dirajte mi ravnicu" doslovni plagijat ove pjesme koju je Škoro prodao nama "balkanskim seljačinama" pod svoju.

Možeš li podastrijeti neke dokaze (točan naslov pjesme, autora glazbe, teksta)? Danas uz Google i internet općenito ne bi trebalo biti teško provjeriti istinost tih optužbi za plagiranje... I malo mi je čudno da Škoru, ako je plagijat (u što osobno sumnjam), još nitko nije tužio...

Ovog trena ne mogu navesti točan naziv pjesme i izvođača, morao bih prekopati po video kazetama.

Ne znam zašto se svi čude kad netko kaže da je Škoro nekoga plagirao?
Nije ga nitko tužio iz jako jednostavnog razloga: Boli Amere qurac i za Škoru i neku tamo Hrvatsku!
Huljićeve pjesme su 90% plagijati, pa ga opet nitko nije tužio iz istog razloga kao i Škoru.

Ne čudi se nitko plagijatorstvu, nego tvom dokazu da je "Ravnica" zaista plagijat. Nadam se da ćemo vidjeti nešto od toga.

Ma ti su Muppet-i meni uvijek bili sumnjivi, pogotovo ona dvojica staraca na balkonu! :cool: Čista mafija!

Bilo bi zapravo strašno zanimljivo da je "Ravnica" došla iz Muppeta, jer bi to zauvijek oduzelo mogućnost za sigurnu podjelu suvremene tamburaške glazbe na ovakvu ili onakvu. A isto tako, to nas vraća na raspravu o "Vince piju dva pajdaša" i govori u prilog tome da na postavljanje standarda mainstreama publika ima daleko veći utjecaj od međubendovske konkurencije i odobravanje struke. Da je netko iznio dokaze '91. da je "Ravnica" plagijat neke country pjesme, zasigurno bi se i danas pričalo o tome, bez obzira kako bi publika prihvatila tu pjesmu. Međutim, "Ravnica" danas ima težinu koju joj je dalo vrijeme u kojem je izašla i njena poruka, koja se savršeno uklopila u to vrijeme, i to joj nikakvi dokazi ne mogu oduzeti.

Ja sam legalist i ne želim nikoga optuživati za plagijat (ili neko drugo kazneno djelo) bez provjerenih i osnovanih dokaza... A ako je "Ravnica" stvarno plagijat ne bi bilo loše doznati više informacija pa javiti autoru u (J)ameriku i dogovoriti neki deal da lijepo oni tuže Škoru, a mi podijelimo neki postotak... :krez:

geneza ravnice
 

po ovom pitanju bih se priklonio sakijevom i exerovom mišljenju. za sad, dok se ne dokaže da je ova snimka starija od ravnice... netko se zajebava. valjda... :poking:
a škoro sam je napisao puno pjesama, ne vidim razloga da bi odmah na početku karijere krenuo s plagijatima. eh, karijere... u vrijeme dok je pisao ravnicu vjerojatno nije niti razmišljao o karijeri.


činjenica je da je pjesma ne dirajte mi ravnicu nastala i snimljena 1988. godine plus-minus godinu dana.
unatoč tome, većina nas ignorira tu činjenicu, smještajući nastanak pjesme u ratni kontekst 1991. godine... oćureć da je to činjenica koja je zaboravljena, preko koje se olako prelazi, pa bi se olako prešlo i preko drugih činjenica, recimo eventualnog dokaza da je plagijat.

geneza (koji buzzword na ovom forumu) :krez: dotične pjesme ide otprilike ovako:
osamdesetih godina prošlog stoljeća mlađahni inženjer građevine miroslav škoro odlazi živjeti u SAD.
tamo je odvojen od doma, možda ga muči i homesickness. između ostalih pjesama koje je napisao i uz pomoć jerryja grchevicha snimio, nalazi se i pjesma u kojoj se razaznaje pjesnikova čežnja za domom i "ja ću se vratiti" stav.
godina je spomenuta 1988 ili tu negdje.
o ratu u bivšoj jugoslaviji nema još govora. taj album dolazi preko ex panonije u naše krajeve... mislim da tada još nije službeno niti izdan, nego je koristio nama tadašnjim gažerima kao novi materijal.

uglavnom, ravnica kao takva ostaje prilično nezapažena između ostalih pjesama. najviše raubana pjesma s tog albuma na svirkama je bila "možda pijan, ali nisam jako, bože zdravlja pa kući polako". ravnicu nitko ne obadaje ni pol posto, i tako je utonula u zaborav u kojem bi i ostala da nije puknuo rat 1991.

dok su osječani bili po skloništima, radio baranja je izvukla tu pjesmu i počela je emitirati... u novom kontekstu, dok rokaju granate čeznutljivi stih "ja ću se vratiti" postaje prijeteći stih, izrečeni inat s kojim su se poistovjetili i tješili mnogi prognani i izbjegli.
pjesma postaje zapažena i sve više prihvaćena, diže moral kod ljudi koji su se našli u nevolji.

tada mladi i vrlo agilni tamburaški bend zlatni dukati procjenjuje situaciju i nastaje famozni spot za tu pjesmu, onaj s fabijanom šovagovićem... spot se svakodnevno vrti na HTV-u, u funkciji podizanja morala, samo ovaj put ne osječana i baranjaca, nego svih u hrvatskoj.
ostalo se zna....

ok sad, nemojte me hvatati za riječ, jedan dobar dio vas zna sve to što sam napisao o genezi ravnice, nemojte mi zamjeriti ako pišem ovo već treći ili ko zna koji put. ponavljanje ne škodi. :D

a sad ću napisati nešto za što mislim da nisam još na forumu iznio, a to je moja tvrdnja da su 2 jako poznate pjesme koje je potpisao zvonko bogdan plagijati...
radi se o pjesmama fijaker stari i već odavno spremam svog mrkova.

sad, u kojoj su mjeri plagijati stvar je za raspraviti, ali evo par detalja.

fijaker stari:
- postoji web stranica (tamish mi je dao adresu) gdje su objavljeni nastariji fonografski zapisi, oni na voštanim cilindrima koji su se mogli preslušati par puta prije nego postanu neupotrebljivi... prateći tamishove linkove naišao sam na pjesmu pod naslovom "bleda djeva kraj potoka sela". snimka je iz 1927. godine i podudarnost melodije s fijakerom starim je 90%.
pjesmu imam na hard disku i mogu je uploadati na gmail, da čujete.

već odavno spremam svog mrkova:
- znate neki da se desetljećima bavim folklorom. 1989. godine sam bio u podravini, u selu ždala i tamo snimao neke djedove koji su svirali i pjevali svoje napjeve. pjesme iz svoje mladosti i tako to...
inače, u tom selu žive hrvati, ali svi međusobno komuniciraju mađarskim jezikom i ostao sam šokiran kad sam čuo da pjevaju meni jako poznatu temu, ali na mađarskom... melodija koju su pjevali 100% se podudarala s refrenom mrkova: "nema više starog čardaka ni đerma..."

eto, o plagijatima.
međutim, sve te stvari oko bogdana treba uzimati s dozom rezerve, pa i zahvalnosti... jer da on to nije obradio, pjesme bi bile zaboravljene.
uostalom, misli li netko da brahms i liszt nisu koristili mađarsku narodnu glazbu, kompletne teme u svojim simfonijama? dajte, pa nismo djeca. :D

"... četir' takta od prsta do lakta..." :krez:

dobro maestro, ali uvrstiti narodnu glazbu u neku novu operu, pjesmu (naravno još bolje ako je naveden izvor) ipak nije toliko bezebrazno nego ukrasti jednu cijelu pjesmu, i objavit ju pod svojim imenom.
još bih Brahmsu i Lisztu dodao i Haydna, koji je kod komponiranja austrijske himne uzeo za osnovu narodne pjesme gradišćanskih Hrvata.

ma jasno... korištenje postojećih folklornih motiva u novom glazbenom djelu nije plagiranje, ne treba sad obrazlagati detalje.
htio sam samo relativizirati cijelu tu gungulu s plagijatima i ponuditi pogled iz drugog kuta.
i mccartney je optuživan za plagiranje, ustvari skoro da i nema tog kompozitora koji nije barem osumnjičen.
pitanje je samo koliko je neki plagijat ukraden bezobrazno ili onako, na finjaka u rukavicama.
i tu treba imati stila i mjeru. ali i znanje i talent. :D

Istina, zato sam ja odmah pokušao pronaći text te pjesme guglajući nekoliko stihova. Nije polučilo rezultata...

ni ja ne nađoh ništa na gugletu...