Državna smotra folklora u Čakovcu
 

To je 14.10....pa dal zna tko kaj više o tome, i dal ide tko sa ovog foruma na taj događaj?
...ja nastupam pa me zanima:top:

Imaš više informacija o smotri na stranicama
http://www.hrsk.hr/folklor/susreti/susreti.htm

Možda se vidimo, ja sam iz Kud-a "Varteks",

Pozdrav

ok...hvala!...možda se vidimo...ja sam iz KUD-a "Matija Gubec" Gornja Stubica:top:

Ja sam iz Kuda "Koprivnica". Valjda se bumo vidli

mislim da se nebudete vidli (tbun - nekaj si pozabil?)

a možda vas i ja dojdem gledat:D

ja sam bio prosle godine ... bude kiselog kupusa za vaceru i uz koju lirtu gemista .... nebude bas najbolje...

iz iskustva ...

Pozdrav

idem prekosutra (u subotu) tamo...
hoće li biti još nekoga od ovdje nazočnih?

ja cu biti...;) (kud "Varteks")

ja ću biti nazočna! ali kao gledatelj i slušatelj....na žalost:(

Fa Turopolje isto dolazi tak da sam i ja tam u subotu, uglavnom vidimo se:top:

Vidimo se u čakovcu u nedjelju

Ništa ljudi onda se vjerovatno vidimo u Koprivnici(SKUD I.G.K.)!

Odgledao sam subotnji program. Nastupilo je sedam KUD-ova (Pribislavec, SKUD I.G.Kovačić-Zagreb, Hvar, P.Preradović-Đurđevac, Šokadija-Strizivojna, Donja Dubrava, Turopolje-V.Gorica). Dozvolite par osobnih impresija, kao tamburaša koji potječe iz KUD-a, kakvih ovdje ima veliki broj, pretpostavljam. Dakle o tamburašima, ne o folkloru.

S obzirom da se ovdje radi o državnoj smotri i da sudjeluju najbolji sa županijskih smotri (ok, folklora), zar nebi najbolji državni folklorni ansambli trebali imati i kolko-tolko korektne prateće orkestre?! Ukratko, mislim da ono što smo vidjeli u subotu nije baš nešto naročito. Zabrinjavajuće čak! Nastupilo je šest orkestara, Hvar nastupio na CD ("orkestar se razbolio"?!). Pohvale dajem orkestrima SKUD I.G.Kovačić-Zagreb i Turopolje-V.Gorica. Desetak svirača, violine, korektna svirka, lijepe obrade. Međutim, ostali orkestri su uglavnom bili, najblaže rečeno, prilično skromni. Pet-šest tamburaša vrlo različitog sviračkog umijeća, neki čak i raštimani... Mislim da to baš i nije za državnu smotru, makar i folklora.

Nedjeljni dio nisam mogao odgledati, nadam se da je bilo bolje.

Pozdrav svima!

Moram i ja napisat mali osvrt mada nisam gledao cjelu smotru ali sam većinu pogledao kad sam bio slobodan između nastupa....uglavnom moram se složit sa d.zlatarekom smotra na državnoj razini i ajmo reć "najbolji iz svojih županija" uglavnom nesto sto čovjek očekivao da bude pogledao u jednom dahu, i da bude stvarno vidio najbolje i otišao sa smotre zadovoljan...a kad ono upravo ovo sto je d.zlatarek napisao neki kudovi nisu niti imali pratnju nekakvog orkestra a i ovo koji su imali mislim da su barem za državnu smotru mogli složit harmonije i dva glasa da to zvući k nećem da su samo par probi za to napravili već bi bilo bolje, ana kraju krajeva mogli su se samo naštimat prije nastupa i već bi bilo bolje! Mislim da je žalosnod a ni za državnu probu nisu mogli barem to sve skupa dotjerat kolko tolko jer ovo je bilo ispod svake granice.....gledao sam par kudova i njihove plesače a i plesačice i kolko se got ne razumije u taj ples al svako se okretao na svoju stranu niko nikog n gleda nema nikakvih linija na nista se ne pazi čast iznimkama al većina je nažalost bila takva:down:

A nakon svega ovog velika pohvala SKUDu IGK jer njihov nastup sam odgledao doslovno u jednom dahu i jako su mi se svidjeli, od samog ponašanja na sceni pjesme, plesa, svirke, koreografije i usuđujem se reći da su bili daleko najbolji:top:

iako sam ovdje najavio svoj dolazal na tu smotru, nisam otišao.. :angry:

ovo me je pogodilo u bolno mjesto...
naravno da bi trebali imati korektnu glazbenu pratnju, ali... tu stoji veliki ALI...

problem tamburaša u folklornim ansamblima je jedna priča za sebe, s kojom se borim desetljećima, nažalost neuspješno...

u folklornim ansamblima svirači su nažalost tretirani kao nešto sporedno, ali eto, i nužno. funkcioniraju kao servis plesačima. takva situacija na samim probama destimulativno djeluje na svirače i ljudima jednostavno brzo dozlogrdi. stoga se svirci jako brzo izmjenjuju, cijela generacija se promijeni i prije nego stigne savladati program kojeg izvodi. tako ispada da su svirači većine folklornih ansambala su u nekakvoj stalnoj pripremnoj fazi.

to je jedna anomalija koja je default u hrvatskom folkloru općenito. kad se ukaže na to, svi se deklarativno slažu da stvari treba mijenjati i postaviti drugačije, ali nikad se ništa ne mijenja.
nakon svega sad sam uvjeren da ti ljudi jednostavno NE RAZUMIJU o čemu zapravo razgovaramo. klimaju glavom i slažu se s primjedbama i to je to...

tokom svih tih godina borbe razvio sam nekakve načine i metode da olakšam situaciju, ali problem ostaje... folkloraški svirači sviraju kako plesači plešu. voditelji plesača bez imalo skrupula i pardona uzimaju zadnju riječ kad se radi o sviračima i sviranju. o svojoj kompetentnosti jednostavno ne razmišljaju, to se ne dovodi u pitanje. ako im se ukaže na taj detalj, uvrijede se. zato često bude takvih apsurdnih situacija da bi im mogao pozavidjeti i monty python-ov teatar.

sve mogu potvrditi članovi ovog foruma koji su prošli kroz folklorne ansamble gdje sam aktivan ili gdje sam ranije bio... uvijek je bilo paradoksalnih situacija.
jedna tipična: na zajedničkoj probi plesača i svirača se dogodi da u 120 minuta probe svirači ukupno ne sviraju niti 15 minuta, jer se sve vrijeme iscijedi na razvrstavanje plesača, ko će kome plesati zamjenu na kojoj poziciji, jer taj i taj nije došao na probu, pa se onda krene, zamjena se ne snađe u novoj situaciji, pa opet ispočetka... a nedajbože da netko tokom ostalih 105 minuta probe dok čeka nešto pokuša odsvirati, isprobati. odmah se grakne na njega...
razumijem da je potrebna radna atmosfera i disciplina, ali sve ima nekakve granice nakon kojih se gubi smisao... u neuviđanju i neuvažavanju tih granica se nalaze mnogi problemi.


ovo sve što sam gore napisao je tek jedna strana medalje.
oko druge strane sam se ispucao na početku svoje aktivnosti na ovom forumu, a ona se sastoji u tome da kad nedopečeni svirači, početnici, maltene pobjegnu iz folklora, zaglave na nekakvim čudnim gažama i svirkicama i tu ostaju. dosta njih tu negdje završava svoj svirački razvoj. to je tužno.

i da, veliko mi je zadovoljstvo pročitati na forumu da ste vi koji ste pratili smotru zadovoljni sa sviračima iz skuda igk... hvala :)

oni, eto unatoč svim folkloraško sviračkim nedaćama imaju donekle povoljniju situaciju oko ovih svirački neefikasnih proba s plesačima.
plaćen je korepetitor koji odrađuje probe s plesačima, za to vrijeme orkestar može imati svoju probu.
tko god može, trebao bi angažirati korepetitora u te svrhe, a ne mrcvariti cijeli orkestar na, za njih, nefunkcionalnim probama.

u potpunosti se slažem sa maestrom

potpisujem maestrov osvrt! p.s. također nisam mogla prisustvovati smotri ali srcem sam bila uz vas;)

a MAestroooooooooooo!!
pa di ste nam zapeli!!
ja ću kratko sam pohvalit FA Turopoljske svirače, moram reći da sam se fakat iznenadila......
a o ovom odnosu..meni se to lagano već gadi ...izbije mi alergija svaki put dok čujem bilo kojeg voditelja plesača da se iživljava na sviračima:angry:...osim ako se radi o nekim tehn.stvarima...kao kašnjenje na probu...hehe i sl.
al dok mi stane na sred pozornice i počne se dernjačit u sveziglede tempa i glasnoće, a onda na nastupu sviraš isto tako kao što si na probi zabrljao pa je onda odjednom to super...e onda mi se fakat..kaka..:(
a to sam imala posebno prilike doživjeti u svom bivšem ansamblu...
a najgore od svega je to što su većinom ti voditelji tamburaša neki superkul glazbenici i umjetnici a voditelji plesača....joj...samo ću stavit tri točkice...
i onda još ako ti naši voditelji samo šute i ponizno se prilagođavaju nekom "plesačkom geniju" koji nema apsolutno nikakve veze s glazbom (i ona moja baba kaj vodi kud kalinovac je veći glazbeni umjetnik)....e onda je to fakat tužno....i to mene boli...al sad već počinjem bit subjektivna u nekim stvarima pa ću prestat..
uglavnom, ja sam za POBUNU!!!:bonk::bonk:
DOLJE KUDOVSKI VODITELJI PLESAČA!!!:krez::krez::bonk:

Tako je, pogotovo u KUD-ovima gdje postoji "Folklorno-tamburaška sekcija", formalno definirana ovakvom definicijom u Statutu društva i kao takva u startu osuđena na sudbinu koju je maestro opisao. Zamislimo npr. "nogometno-rukometnu sekciju" u lokalnom športskom društvu?!

Uz probleme koje je maestro opisao, postoji čini mi se još jedan veliki problem. Jednostavno nedostaje mladih ljudi u KUD-ovima, samim time i među tamburašima. Mislim da je to očigledna cinjenica s kojom se nije teško složiti. Pogotovo uzmemo li za usporedbu stanje koje je bilo u prošlom, hm, društvenom uređenju, dakle do 90. Slažem se s teorijama da danas djeca imaju veću mogućnost odabira izvanškolskih aktivnosti, ali osobno mislim da nije to glavni razlog. U društvu u kojem danas živimo sustav vrijednosti je najozbiljnije poremećen: djeca neidu u crkvu, ne pjevaju ni u školskom ni u crkvenom zboru, ne plešu u folkloru, ne sviraju tambure... ma ne sviraju ništa, ne pjevaju, neznaju više ni nogomet igrati, najveći dio njih ne bavi se ničim, jer im je prepušteno da - sami biraju. Televizija, PC, kojekakve konzole... Dali se raspada nešto što je vrijedilo?! Ili možda nastaje nešto novo...?! Može li KUD u današnjem obliku jednostavno - opstati? Bez "poslovnog plana", bez prostora za logotipe sponzora na nošnjama i sl.?! Danas smo imali pet tamburaša na državnoj smotri, koliko će ih biti na slijedećoj, četiri?

evo, kad smo već krenuli o tome divanit... moj izostanak sa dotične smotre je na neki način posljedica onoga o čemu se ovdje izjadavamo.
naime, očito je bilo manje bitno idem li ja u taj čakovec ili ne... ono, koji sam ja faktor u svemu tome, pa da moram ići.

činjenica je da već godinama ne idem s ansamblom na turneje, gostovanja i činjenica na koju sam ponosan je da uspjevam osposobiti orkestar da te stvari uspješno odrađuje i bez moje prisutnosti.
međutim, isto tako je činjenica da je ipak bolje, ako je važniji nastup da i ja budem tamo.

e, sad neki možda misle drugačije, da je potpuno nebitno jesam li ja tamo ili nisam. takav stav bi se možda mogao pripisati onoj nekakvoj samodostatnosti i samodovoljnosti zbog koje kudovski svirači i jesu samo servisna usluga plesačima.

i tako, dogovor je bio da se ide u 14 sati s kaptola. što je još bolje, bio sam u 14 sati pred katedralom, točno kad je zvonio puni sat. na onom okretištu se gužvalo nekih 4-5 turističkih buseva uz 2 zetova.
bilo nekoliko đačkih ekskurzija koje su čekale svoj bus, sve u svemu gužva u kojoj nisam uspio uočiti niti jednog goranovca.
kako se nikad do sad u ovih 28 godina koliko sam u igk prisutan nije dogodilo da se objavljuje vrijeme polaska autobusa, nego se dogovara vrijeme okupljanja ansambla na opatovini, a bilo je taman 14 sati, računao sam da još imam dosta vremena dok se krene. nisam htio ulaziti u tu gužvu, pa sam se zaputio u prostorije društva... tamo nije bilo više nikoga.
dok sam se vratio na kaptol, bus je otišao. vratio sam se kući, jedno vrijeme sam se dvoumio da li da krenem svojim autom u čk, ali sam odustao.

možda je u međuvremenu bio promijenjen dogovor, da se dođe ranije, ali ja nisam imao tu informaciju.

joj sad dok sam to pročitala još mi se više .... kaka...(naravno ne od vas haha)
sam žurim sad pa nemrem komentirat...a možda i bolje....da me ne ne ricajklbinate!:bonk::bonk:

točno. i po mom viđenju stvari cijeli način života, sustav vrijednosti, javni moral, sve se to jako promijenilo zadnjih 20-tak godina i još uvijek se mijenja.

samo to je velika tema za sebe i bolje da niti ne počinjem.

tko god želi može ove moje opaske smatrati standardnim prigovaranjem kakvo koriste stariji ljudi prema mlađima od kad je ljudskog roda i civilizacije, a svodi se na ono:
eeee, u moje vrijeme je bilo drugačije.
uvjeren sam da nije samo to... posrijedi je globalizacija i sklonost ljudi da prvo prihvate loše strane nečeg novog, a tek naknadno možda i dobre.

ma ja sam se isto pitao di je Mario pa sam pitao Aleks pa mi je rekla da je bila neka frka s busevima i da možda dolazite...

uglavnom ma sve je to ok al sve je manje sviraća u kudovima a i od ovih malo sta je ja ne vidim razloga zasto su oni sivraći kod mene u ansamblu imam jako malo ljudi koji uopće slušaju tamburaše i to vole tam su jer je neki frend ili neka cura pa ono prek kurca...

a sta mislite kak je meni nama se 90 % proba svodi na drkanje u dvorani i stalno se vrti jednih te istih 20 koreografija uz nesto novo eventualno, sad ja sam u ansamblu već 8 godina kolko sam samo puta odsvirao nekako Turopolje ,Bizovac......??? i to ljudima dosadi i zato odlaze iz ansambla a da tu ne spominjem one sve silne nastupe na kojima oćekuju da budeš na svakom i ne zanima ih nista nebi aj to reko da ih je par mjesećno al nedugo smo imali skupštinu ja sam u upravnom odboru i prošle godine je bilo 78 nastupa sto manjih sto većih to isto tjera ljude iz kudova:mad: konkretno govorim za svoj primjer...

a steta sta u zg nema neki orkestra kao sto ima Varaždin, Banjaluka, Novi sad ih ima bezbroj....di bi sviraći mogli svirat i ućit nesto a ne naućit 25 koreografija i vrti u krug....znam da je Božo Potočnik imao onaj orkestar al za ni jedan drugi aj neznam da djeluje ko ovi gore navedeni....

jbg sorry na OT

:)
 

...ja bi svirao u igk, ali mi ne daju :krez:
al to je prica za jednu drugu temu...


mlade tambure ne zanimaju - to je cinjenica!

ja svoje turneje i druzenja, sto kao plesac, sto kao svirac ne bi mjenjao nizasto!
da bar jos studiram pa da imam vise vremena se posvetit folkloru i sviranju :top:

nije stvar u ovom ili onom ansamblu, to je zajednički problem svih folkloraških tamburaša.
na nama samima je da se prilagodimo kako znamo, da sami odvagnemo pluseve i minuse i donesemo odluku šta ćemo sa sobom. kad već ne možemo mijenjati stvari, jer tamburaši u jednom prosječnom kudu su ipak u manjini.

hoćemo naša manjinska prava. :krez:

Čini mi se da se varaš i da postoje orkestri u Zagrebu i okolici, možda ne tak kvalitetni, ali ipak postoje. Raspitaj se ako te zanima, premda mislim da si s jedne strane to prerasao, tj. ne bi našao zadovoljštinu u istima zbog spoznaje da postoje i neke druge stvari osim orkestra, folklora, itd.