![]() |
jerry grchevich(MASCHINA)
recite mi vase mišljenje o njemu,kao o instrumentalisti i interpretatoru tamburaške glazbe!!
|
Ajte vi.... :krez:
|
Uhhh, tu ce biti napeto !!!!
|
Čekamo kritičara exera da prvi da svoj sud... :D
Ja sam na poslu pa nemrem pisat... |
e'o,da ja kazem svoje misljenje,vjerojatno,subjektivno!!Strasan instrumenalista,virtuoz,glazbenik,AMERIKANAC!!!!
moje misljenje!!! |
Jerry
Meni najdraži tamburaš.
Po mom skromnom mišljenju, da ga nema trebalo bi ga izmislit;) Ima i ona; kad si na vrhu onda te polako počinju pljuvat... Tako je sa svim velikim, a on to svakako jeste. Danas - jedan od najvećih ma što tko mislio o njemu! |
Quote:
|
jednu sam gažicu s njim odsvirao. ostavio je nevjerojatno jak dojam na mene. ovako iz prve ruke dojam mi je bio puno jači nego što sam ga imao slušajući njegove snimke.
mrak. pošto mi je to bila jedna od zadnjih svirki na gaži, pamtit ću je kao oproštajnu gažersku svirku. ;) jer se ima šta za pamtiti. |
Quote:
DUŠA=SINIŠA CMRK |
Jednom zgodom za potrebe HRT-a išla je emisija iz Zdenca s tamburaškom glazbom. Za tu zgodu skupila se respektabilna ekipa,Šero,Škrabec,Panter,Pero Lukavečki, Vračević,pokojni Andrija Čabaj ,Šuša,Jery i još poneki.U programu koji je išao u eter Jery je svirao ćelo i to je zvućalo izvrsno.A tada je krenulo treće poluvrijeme.Ostalo nas je dvadesetak a Jery je uzeo prim i zasvirao sa pokojnim Andrijom.Svi ostali bili su samo zvučna kulisa za ta 2 Majstora.Moj dobar prijatelj ali i veliki cinik Sandro Šegedin rekao je da mu to lići na demonstraciju sile i da se osjeća kao da je 6 flota uplovila u Jadran.Većer je prošl vrlo brzo.Nakon svega ostao je dojam da je Jery odsvirao 3-4 puta više nota u jedinici vremena ali je Andrijina svirka bila nekako mekša,umiljatija i ...ljepša.I nije to bio samo moj dojam....
Ne pišem ovo da bih osporio njegovu kvalitetu,naprotiv,na mene je ostavio dojam vrhunskog glazbenika o čijim dometima možemo uglavnom sanjati ali nije sve u tehnici.Barem tu veće Andrija je na primu gađao u dušu. |
Quote:
edit: i dobro je da smo različiti. to nas čini bogatijima. o čemu pričamo??? |
jerry
Ovih dana sam se nekoliko puta zasr'o kako se događaji duplaju i o tome sam i dkranjčeu rekao neki dan na piću...Prije pet minuta sam gledao nešto što je jerry odsvirao i ostao sam otvorenih usta...sad sam došao na forum i vidim novi thread upravo o njemu...ma ova večer mi je sva luda, bilo je toga još, ali prije spavanca još jedan naklon jerryu majstoru:top: :top: :top: :top: ....
|
o čemu pričamo?
o čemu pričamo? o dušama tamburaša? o interpretaciji? o razlici između duša američkih tamburaša i duša cigana, o razlici zagrebačkih osjećajčeka i razvaljivanja tambure u grujinoj interpretaciji.
ako ćemo pljuvat, može i to. nema toga koga se ne može popljuvati i to s argumentima, a ne s dojmovima. i majića i janiku se može... o sitnijim ribama da ne govorimo. ali čemu? janika, jerry i hrvoje majić su primaši koji su omeđili prostor u kojemu se svi mi krećemo. malo tko je bio "beyond the line". pa ni cinik šegedin. :mad: |
Jerry ... hmmmda, mogu samo reć' da obožavam njegov "Zimsko nebo" i da mi svira na mobiletu ... i da me uvijek iznova ostavi bez teksta .. i da sam svjesna da nikad neću biti ni približno ni blizu ni približno stvarno ni blizu njegove svirke ... mmmda, ne znam šta reć' više ... :sad:
|
Trisha, čestitam za 300. post :top:
A o Jerryju stvarno ne znam što bih rekao... Čovjek je genijalac! Evo malo linkova... Jedan zanimljiv tekst o njemu - http://www.voanews.com/croatian/arch...TOKEN=20653236 Jako volim njegove instrumentale, posebno "Flight", "Winter sky", "Gypsy dance", "Hora romagno"... :hail: http://web.vip.hr/hrvoje.ban.vip/brko.jpg :hail: |
Quote:
|
Ponavljam se, ali...
...ponavljanje je majka znanja... ;)
Koncert "Jerry Grcevich orchestra" u Kennedy centru... OBAVEZNO pogledati tko nije... http://www.kennedy-center.org/progra...id=JGRCEVORCH# |
Quote:
|
majke mi nisam znao da je tako savršen:eek: :eek: :music:
primaš iz benda ga je jednom doveo na našu probu, malo je zasvirao(malo bez greške), ali da ga tako hvalite, to mi je nepoznanica! |
Quote:
Cuga svakako, uskoro. Više njih. Cuga mislim...:top: |
Quote:
|
sviraczs-brisaczs
i ja sam ga vidio. jesam, jesam vidio sam ga. :D
|
evo i mene. meni je on medju prva 3 primasa uopce. 1, mi je janika, jer ga ipak jos nitko nije stigo tonski i interpretacijski. 2. mjesto mi dijele jerry i homoky ( od zivih primasa) inace bi bio Majic, jer je kad je bio ziv bio je najbolji. malu prednost dajem homokiju, jer ima ton bolji, tj vise se priblizio janiki nego jerry,al jerry je odlican. tu nema price. to su pravi primasi, a ne denis spegelj, ima tehniku, nekazem, al jebote sere po tom primu previse, i tona nema, cuje se prevelika razlika izmedu njega i majica, prevelika. 3 mjesto bi dao Mariju Zbiljskom, jer je odlican primas, ton ima lijep, jedino sto svira smece. znaci- uopce-1. janika, 2.majic, 3.jerry i homoky, 4. zbiljac.
a od danas zivih 1. hm.. homoky, 2. jerry, iako su jako male nijanse izedu njih, 3. zbiljac. eto. nadam se da se necete ljutit |
Pa njemu se Jerry sviđa ... ajme mene, bit će snijega! :bonk:
|
Quote:
|
Quote:
|
Quote:
ti si moj idol! :) |
:bonk: :bonk:
|
ajde, ajde ima prostora za raspravu o sviračkoj duši jerry-ja grchevicha. to je interesantna tema. sviraczs je dobro krenuo s onim virtuoz - glazbenik - AMERIKANAC (velikim slovima), samo je bio prediskretan.
a mene je poslije naljutilo uspoređivanje andrije čabaja i jerry-ja, jer je ta usporedba neprimjerena. baš kao da netko uspoređuje spomenutu 6. USA flotu s trajektom lošinjske plovidbe. makar bih i sam radije išao na silbu trajektom nego na nosaču aviona. a andrija je umro, pa iz nekih svojih skrupula ga ne želim uvlačiti u raspravu. i ovo napisano je previše. amerikanac je činjenica koja bitno određuje jerry-ja. i to prvi amerikanac koji je postao poznati tamburaš. iluzorno je od njega očekivati senzibilitet (dušu) nekog vrhunskog tamburaša koji je rastao pokraj dunava, save ili drave. dijeli ga potpuno drugačiji način života i okolnosti odrastanja. dijeli ga ocean i nekoliko generacija predaka. to je drugi svijet i drugi način života. i unatoč činjenici da prilično puno vremena provodi ovdje, nikada neće do kraja moći biti sličan nekom deranu koji je odrastao u štitaru. dovoljno sam star da se sjećam prvih njegovih snimaka koje su dopirale do naših krajeva, tako da mogu tvrditi da je ovo što radi sad daleko bliže našem poimanju tambure od onoga prije 25 godina. nikad nisam volio snimke koje je napravio jedan svirač. jerry ih je radio svojevremeno, (kao i majić, zbilja, špegelj...) jer tamo preko nije imao adekvatnu ekipu. (zonzi živi u otočcu, ne u americi pa ga muči sličan problem). a upravo takve snimke "jerry one man orchestra" su ispočetka dolazile ovdje. bile su presavršene za moj ukus. slušajući ih sam imao dojam da je točno znao koliko trzaja u kojoj noti odsvira. preko mikija i ex panonije je ostvario prve kontakte sa zagrebačkim tamburašima, još tamo 1985. godine. ta suradnja i danas traje i ima svoje rezultate. i u kombinaciji sa živim sviračima i jerry-jeva svirka je dobila drugu dimenziju. svi sviramo podosta instrumentala koje je on prvi plasirao u javnost, snimio je škorin prvi album, s bogdanom je radio... dva primjera: 1. potuno je jasno da bi bogdanov hit "prošle su mnoge ljubavi" janika sasvim drugačije postavio, bez one uzlazne ljestvice od 13 tonova na kraju fraze (od fis do d), a koju baš svi tamburaši vole naglašavati u svirci, neki i pretjeruju s tim, makar ona uopće nije "po duši" tamburaška niti u janikinom stilu. znači jerry-jev stil ima utjecaja. i njegova duša. 2. svi sviramo ravnicu onako kako ju je jerry harmonizirao. možda bi, ako se ravnica svira recimo u e-duru; umjesto onog c-dura iza cis mola janika stavio a-mol, a-mol6 ili bi "zadimio" tu harmoniju. ali jerry je stavio c-dur i svi mi to sviramo tako, prihvaćajući stvar zdravo za gotovo. zato svi oni koji tvrde da je jerry samo mašina, možda i jesu u pravu, ali mi svi učimo i preslikavamo od te "bezdušne mašine" kojoj tambura u životu znači puno više nego mnogima od nas. mi i ne možemo ništa drugo nego biti cinični, pa makar tim cinizmom skakali sami sebi u želudac. p.s. gledano na takav način ni peter kosovec nema dušu. on je onda isto makina. |
tako je u pravu si maestro. janika je janika, jerry je jerry. jerry nikada nece odsvirat neke stvari (vojvodanske, madjarsku muziku) kao janika, al janika nikad nebi odsviro neke druge stvari (npr s skorom sto je pravio) kao jerry. janika je poteko odavdje gdje je tambura, dok jerry nije. janika moze svirat madjarske stvari, jer zna madjarski. a ti da nesto mozes odsirat (mislim na pjesme) moras znat jezik, jer naglasci su drukciji. on je amerikanac, i cuo sam kad je pjevo da dosta naglasaka nisu dobri.i npr kad je s zvonkom na koncertu sviro romanse, je to to,al interpretacija je dost drukcija, jer naravno, di je on od romansi.isto kao kad bi janika sviro sevdah.
|
joj, joj..ali iz tebe stvarno prica Marko Benic, pa to je nevjerojatno..covjeka sam vidio jednom u zivotu, proveo jedno poslijepodne u njegovom drustvu i sve sto si ti sad ovdje a i u prethodnim svojim postovima napisao su rijeci izrecene iz NJEGOVIH usta..daj poradi malo na svom identitetu..smijesan si..
|
Quote:
:krez: |
makina
u povjerenju, mene ne jebe lel' netko amer, rus ili bosanac - ako zna. A Geronimo svakako zna. Zna toliko da mu sitne duše nalaze manu u genetskom kodu i prostoru i vremenu njegovog odrastanja i sazrijevanja...
U čemu je onda razlika između mnogih vrhunskih tamburaša odavdje i Geronima kad sviraju neku sirbu, horu ili čardaš (a bogami može i kolo i ...)??? Sve je to glazba na koju niti mi nemamo exkluzivno pravo!!! U tome što sve to i Geronimo zna. Zna i to puno bolje nego što bi to mnogi htjeli priznati i mnogi bi i, da prostite, guzice dali da mogu makar malim dijelom kao on... I kad se već spominje Janika, davno, osamdesetineke od njega sam na svoje uši čuo da ima jedan mali u ameriki...a znate da on baš nije bio od velike hvale, kao i svi cigani uostalom Velik je gospodo, velik, toliko velik i toliki trag je ostavio da mu svi možemo biti samo zahvalni. Vjerojatno niti svjesni niste koliku je uslugu svima nama napravio svojim koncertima i nagradom koju dodjeljuje američka vlada, otvorio nam je vrata svima, a na nama je da dio toga i iskoristimo... |
Quote:
|
Nisam mislila da ti se fizički sviđa nego ga nisi popljuvao kao inače sve ostalo, tupsone, (da 'prostite na izrazu!)ti stvarno nikad nećeš odustat ... :bonk:
|
Quote:
|
dajte, zaspamate svaku temu... :mad:
imate privatne poruke. |
a jebiga...evo da se vratimo na temu, meni je Jerry zvijer..isto kao i Janika, Homoky, Majic, Spegelj i Zbiljac koje je exer nabrojao :)
|
Quote:
|
Quote:
|
odustajem!
|
link za exera i trishu
|
Quote:
|
exer benić
Maestro molim te otvori posebnu temu i za Exera, al samo za njega, da komentiramo svi skupa
|
Jerry ima odlicna idejna rjesenja. Njegovi su aranzmani prepoznatljivi i razigrani. Sto se tona tice dobro mi zvuci,ali nije poput Stipe iz Dika,Home ili Meseljevica (dok je ovaj jos svirao prim). Iako ih Jerry sve pojede tehnikom. Kako je Jerry prije 100 i kusur godina snimio Martovski Oro...tako precizno nije nitko drugi uspio nista snimiti. Na gazama mi je Jerry prosjecan,malo bolji od Exera,ha,ha,ha...
|
Quote:
|
Ja govorim o snimkama. Nitko nije snimio nesto tako precizno kao Jerry. Ni Janika ni Homo ni Majic...za Stipu je sam Majic rekao da odlicno zvuci tonski,a ti pricaj sto god hoces
|
Stipo je kralj, meni osobno se najvise svidja kako taj covjek svira prim, bar ono sto je snimio, jer ga nazalost nikad nisam cuo uzivo..stvar ukusa..
EDIT : btw. nokia, tko je Meseljevic? prvi put cujem za tog covjeka.. |
Quote:
|
Quote:
|
Quote:
|
izmjeriti koji je bolji primaš je nemoguće. to je stvar ukusa. svi ovi koj se spominju su vrhunski. ima ih još, koji nisu spomenuti.
što se stipice tiče, znam ljude koji ga stavljaju odmah iza janike... stvar ukusa. jedino što je bitno, stvarno bitno je da su svi ovi spominjani dobri, odlični, najbolji. njihova rang lista je NEVAŽNA!!! jebla vas rang lista, to je nečije osobno mišljenje. pustite taštinu. bmk jel bolji špegelj, zbilja ili homoky. svaki je super. bmk jel bolji kontraš pišta, kit, šuša ili onaj iz lola. dječja posla. oko toga uopće nema smisla divanit. vratio bih se jerry-ju. ovo je tema o njemu. znadem nekoliko tamburaša, profića kojima jerry ide na živce svojim inzistiranjem na detaljima, težnjom za savršenosti. to mi je shvatljivo i ljudski. mi smo svi po prirodi nesavršeni, komotni i onda kad se pojavi netko ko inzistira na onome što mi ostali obično ignoriramo, počne smetati. i nije to samo slučaj sa jerry-jem. pada mi napamet jedan razgovor kojeg sam imao sa šimom, basistom rtns kojemu se nije sviđao način na koji je savo vukosavljev postavljao harmonizaciju. tu trebamo uočiti razliku između amatera koji još nemaju izgrađen svoj stav, svoj stil i glazbene preferencije, pa nekritički prihvaćaju što im se servira i profesionalaca koji to imaju razvijeno i smeta im kad se stvar rješava na način koji nije "njihov", a sami moraju sudjelovati u tome. taj problem se obično rješava rješenjem pitanja ko je šef i čija je zadnja. ostali mogu sudjelovati svojim prijedlozima. u ova 2 primjera šefovi su bili jerry i sava vukosavljev. edit: u tom kontekstu treba gledati i exera, koji je mlad momak i ono što kaže čika marko je za njega zakon. ako marko kaže da je primaš x odličan, a primaš y puno previše šara, i exer će, ali opet su tosve stvari nečije osobne procjene, nebitne za cijelu priču. |
Quote:
|
Dal je itko ovdje cuo kako Jerry svira kontru ?? Ja mislim da je on bolji kontras nego primas. Nevjerojatno sta on moze odsvirati na kontru...
Stjepan iz kanade |
Masczhinna
Quote:
Svaki od ovih nabrajanih ima nešto potpuno svoje. Stvar ukusa, glazbenog prije svega. Ukus što se tiče odabira instrumenata,repertoara, nismo svi jednaki....gdje bi bili kad bi svi svirali kao Janika,imali njegov ton i svirali madjariju kao on? Naravno,on je živio u nekim drugim vremenima,s drukčijim pristupima.... Svi su ti ljudi vrhunski instrumentalisti,sa svojim teorijama,pristupima i zamislima. Poslušajte snimke Janike,Home,Zbiljca,Jerryja i Denisa.... uspredite instrumente,ton, pjesme , svaki je po nečemu osobit. Takvi se trebamo graditi kao tamburaši,raditi na osobnosti, biti unikati,a ne cijeli život tražiti "Janikin ton"... Treba sve ove majstore preslušavati,naslušavati i od svakog uzeti ono najbolje što se da iskoristiti na izgradnji sebe! Malo sam se zapričo:bonk: , al što se tiče Jerryja, imao sam priliku svirati s njime (prije 5god. na Pitomači smo pratili jednog domaćeg pjevača), u većini slučajeva sam ostajao otvorenih usta kad bi u svlačioni zasvirao i mogu reći da sam se malo puta nasmijao kao taj dan! Zbilja je majstor i fala Bogu,možemo štošta naučiti od njega! :hail: Jednostavno,medju ovim imenima nema mjesta rangiranju,kategorizaciji, kako god hoćete.....stvarno suvišno!!:vio2: . |
ok. znam ne treba pravit listu , ali se razlika vidi jako velika izmedju primasa. svatko ima drukciju ruku, drukciji ton, znam da je majic kupio od janike prim, znate kakav je janika imo ton, i poslje nekog vremena je izvuko ton iz prima tj prim se skroz promjenio, nije vise imo taj ton, ko kad je bio kod janike, imo je druikciji ton, jer je majic sviro drukcije na njemu, janika je bio poseban sto se tona tice, i tu je bio NAJBOLJI, O TOM NEMA PRICE, JANIKA JE IMO NAJBOLJI TON NA PRIMU UOPCE! druga je stvar interpretaciju, u kojoj je bio odlican, al opet napominjem , NE U SVAKOJ GLAZBI!
|
ti si jebeni papagaj..daj dosadan si..rekao si ovo barem sto puta..odjebi vise..
|
Quote:
Pa onda čujem nešto dobro od Jerryja, pa mi je on takav... Pa me ondak "zaledi" Homoky. Pa mi je ondak on taki... Pa dođe Zbiljski, pa me on "smrzne"... pa ondak Špegelj nešto lipo odsvira... o "mom" Zonzyju neću ovaj put;) ...a Janika trenutno svira anđelima....:) |
exer oUk
Quote:
|
Quote:
edit: sjetio sam se pok. miloša jovanovića iz kamene čarde. bio je čelista. pokazivao nam je neke nove stvari i uzeo je od primaša njegov prim da mu pokaže kako to odsvirati. :eek: hehehe. mi smo samo blenuli. a kako je kontru znao... :bonk: |
Quote:
glupo mi je kad netko dodje i kaze, ja sve sviram, odma znam koliko je sati |
krivo misliš exeru.
šta misliš koliko instrumenata je svirao bilo koji od klasičnih kompozitora. ne mora mozart biti primjer. uzmi kojeg god hoćeš. i ne samo svirao. žderao ga. |
Jerry je Vrhunski svirac na svaki instrument
|
Quote:
|
Quote:
Richard Bona : bas, gitara, percussions, plus toga, pjevac. Bireli Lagrene : gitara, bas, violina, bubnjevi, rekao je da ce jos neki instrumenat nauciti... ah da, snimao je i album na kojem pjeva pjesme od Frank Sinatre... Ima jos puno takvih, necu dosadivat, ipak je tema Jerry... |
Quote:
|
Brokvo, (:krez: ), pa da jedan čovjek ne može odsvirati sve, kako bi nastala većina studijski snimki, naših bendova.
Mislim da su Majić, Homoky, Zbilja, Ića, Špegelj, Dražić, Jerry ( i Tom) i slični odradili većinu svih poslova sami, što za sebe, što za druge bendove. To si morao i sam zaključiti. :sad: |
........stari dobri Mihajlo Staropoljac iliti Oldfield
|
ljudi zašto se tolko uzrujavate na eXerove komentare ... nije vrijedno živaca i tipkovnice...:D :D
|
hehe, mika olfield...
ima jedan bend u zagrebu. zovu se kužiš stari moj. sve multiinstrumentalisti. nastupaju i u tamburaškoj varijanti i kao tamburaši su jači od puno bendova... možda bi ih trebalo staviti na listu, makar nisu samo tamburaški bend. ima na forumu ljudi koji ih bolje znaju, pa bi trebali napisati koju riječ o njima. uglavnom se radi o akademskim glazbenicima. goran kačurov, (pokretač benda??) svira drvene puhačke instrumente, klavijature, tambure i gitaru. kao tamburaš zaposlen je profesionalno, u ladu. tamo svira najčešće čelo, a školovani je klarinetist. u bendu je još nekoliko takvih. od vrhunskih tamburaša u tom bendu svira i pere ištvančić, o njemu sam pisao. bez dvojbe jedan od nekolicine najboljih i najkompletnijih tamburaša na svijetu, samo nije baš jako eksponiran. u bendu osim basprima svira kontrabas. druge članove ne poznam, ali su sigurno na nivou ove dvojice spomenutih. |
Quote:
|
kužiš stari moj
Imo sam ih prilike slušat uživo na suho, ko klinci smo svirali svadbu koju smo mi i oni pratnju svirali...ne pamtim bolje svirke, raznolikosti repertuara, šarenila instrumenata, i bolje pjesme...stravaaa
najjači bend, oni će meni svadbu svirat!!! jednog dana.... |
a tko je taj jerry grcevic kad o njemu svi tolko pricaju,sta je frajer tipa ray charles,tak poznat
|
Quote:
|
Quote:
|
Quote:
|
Quote:
|
ne razumijem ˝maestro˝zasto se pravis tako pametan pa ja tog gospodina stvarno neznam,a ti posto sam primjetio da si kao jedan od pametnijih na ovom forumu,sigurno znas tko je ray i bez da sam prezime napiso,a taj jery je neki od cigana koje stalno spominjete po forumu ili....ja vise citam forume nego pisem po njima.
|
Quote:
|
da čitaš forum, mogao si već saznat ko je jerry, u prvih par postova na ovoj temi. ima i njegova slika.
ovo je tamburaški forum. među tamburašima jerry je poznatija faca nego što je ray charles u ostatku glazbenog svijeta. |
a sta ces kad me sve zanima a vidim da ste se raspisali o njemu,pa da pitam tko je on,razumijes covjece,i nemoj se uzrujavat dobit ces cir na zelucu a to ti netreba
|
oces rec da je veca glazbena od raya,ja mislim da je takvih malo!!
|
Quote:
|
Quote:
|
Quote:
|
Quote:
|
Quote:
|
e pa ako ga usporedujete s rayem onda je stvarno neka faca,a di se on moze cut,i niste mi odgovorili,jel on cigan ili nije,skuzio sam da o njima puno pricate ako sam dobro shvatio
|
Quote:
|
Quote:
|
I vilica da mu sredimo oči... :krez: :krez: :bonk: :bonk:
|
tu je konkurencija jaka.....imamo već (Božemiprosti) Čiru Gašparca
|
Quote:
|
a jebaji ga, nemamo crnca tamburaša... rajko je ipak bio crnac
|
imamo,imamo...i to 6
|
Quote:
|
Quote:
Jel znaš tko su bili Janika Balaš(ž) i Hrvoje Majić?:bonk: |
ma da jesam al to je sve bilo koda i nisam,ma mislim znam za zlatne dukate i majića,i znam tamburaske bendove al samo one koji se puno eksponireju na radiu i tv,ako razumijes sta hoce rec,ja sam tu u becu vec 3 god,a i nisam nikad bio upucen u te tamburasko-ciganske price,i znam za janiku,cudom!!
|
Quote:
Koliko sam skužio češnjak i nije previše svirao prim, više je rominjao po trubi na kojoj je isto car |
Što se tiče Jerryja, Danica mi je poslala jedan zanimljiv DVD (kad je svirao sa ZG tamburašima u Koljnofu, HU) pa možda zripam par clipova i stavim na youtube... S time da su dečki bili poprilično pod utjecajem alkohola pa to vjerojatno baš i nije reprezentativno pa imam neke moralne dvojbe da li da to stavim na net ili ne... Možda bolje ne... Ili da? Ili ne... Ma recite vi...
|
| Vremenska Zona je GMT +1. Trenutno je 11:46 sati. |
Powered by vBulletin Version 3.8.1 (hrvatski)
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.