Bocan 1930
 

Jednom davno otac je bio na đakovačkim vezovima. Svirao nekakav stari Basprim i cijeli dan za njime je hodao lik pokušavajući ga nagovoriti da mu proda taj basprim. Nije ga prodao sam iz razloga jer ga je dobio na poklon od jednog starog prijatelja. I završava dan te ga upita moj otac: " Zašto hoćete ovaj basprim?? Imate tu tamura koliko vam srce želi". i dobije odgovor kako je taj basprim izradio Bocan 1930 Godine. Sviram klavir i pojma nemam u povijest tambura pa me zanima jeli moguće da takvo što postoji???... Basprim je dobro očuvan i rekao sam starom da mi ga ponese u ZG jer dolazi do mene 31.1.2007 (inače sam Slav. Brod).. pa ako netko može procjeniti kakva je to tambura rado ću postati slike kada ga poslikam....Sve inforamcije su dobro došle... hvala

zasto ne bi bilo moguce?!!kod tih starih majstora su,uglavnom,i sinovi i unuci imali ista imena kao i oni!valjda zbog obiteljske tradicije!to je,pretpostavljam,zuta tambura sa kockicama,vjerojatno,jedan od prvih radova starog Bocana?!!

Bocan 1930
 

Da, basprim je žuti... tamno žuti ako dobro pamtim... Fotić mi je u zg, ali pokusat cu nekak uhvatiti nekoga u brodu da ga poslika i posalje mi na mail pa objavim... Jel zna tko koliko to vrijedi?

nemoguće je ili bar jako teško bubnuti vrijednost naslijepo i nagluho.
u svakom slučaju, ako je to očuvan instrument iz mladih dana lajosa bocana seniora to je raritet.

ev slike
 

da... bez tona... ev seka je malo slikala sa mobitelom... nije neka reza ali odprilike se moze vidjeti...
http://two.xthost.info/night123/SP_A0337.jpg
http://two.xthost.info/night123/SP_A0338.jpg
http://two.xthost.info/night123/SP_A0340.jpg
http://two.xthost.info/night123/SP_A0341.jpg

ne znam!meni to ne izgleda kao Bocan,ali izgled vara!moram priznati da nisam vidio nikad takvu Bocanovu tamburu!!vidim nekakvu naljepnicu unutra,pa pogledaj sta sve pise na njoj!!

Sta pise unutra??
 

Dobro pitanje to sam vec davno pogledao... nazalost ono sto je nekad davno pisao izlizano je i nista se ne vidi... Kod mene je ta tambura oko 25 godina a dosla je stara do mene... ne vidi se sta pise nazalost..

vise pari ociju bolje vidi!
 

Ma, da nije i ova rozeta varijacija na istu temu? Do sad nisam uspeo da saznam ko je ovo pravio...
Vidi sliku...

?????
 

Moglo bi se pomisliti da je te dvije tambure radio isti graditelj ali ne u istom vremenu jer ovo sto sam ja slikao izgleda starije i obrub je druge boje.. Zanimljivo... vrlo zanimljivo...

basprim
 

ovak

14 polja ako sam dobro izbrojio.To znači kratka menzura(Bocan je radio kratke menzure).
Debeli korjen vrata isto prepoznatljivo za Bocona.
Ruža nepoznata .
Nema veze i drugi majstori su mijenjali stilove.Meni se osobni sviđa tambura.

moje mišljenje ne mora biti ispravno

Ako bolje pogledamo!!!
 

Ako bolje pogledamo shvatimo da su ove tambure samo slične... Pogledajte udaljenost ovog crnog od rupe... Baš i nije isto... http://two.xthost.info/night123/BBB.jpg

meni to vise izgleda na neke hrvatske majstore!svi su radili kratke menzure,ja imam tormu sa kratkom menzurom!

tamisch,ovaj tvoj basprim mi se vise svidja,izgledom!!

"ovo crno" ? valjda misliš na konjić. to je zbog već spominjane kraće menzure.

bajaprim dobro konta... što se tiče rozete, nebi trebalo čuditi da se promijenila od 1930. godine...

OOO tormu!!??? Daj mi reci koliko vrijedi?
Prvi put sam čuo za tormu od maestra kad je frend našao kontru na otpadu kojeg su cigići(ali ne svirači) mislili pokupit!! On im ju je popalio i gas, odnesao kocki na servis, a kocka ju je procjenio na 2000E! Zanima me dali je to objektivna cjena?

ajme, ja ću popizdit... :D :D :o
adam je bježao s olupinom od kontre pred cigićima??? da mi je tu scenu bilo vidit :D
to je još bolje od onih što su kidali stupiće kraj autoputa, za trzalice, pa došla murija...

Da!! ha ha ha i ja si to zamišlam u glavi! kad su cigići skužili da im je popalio počeli su vikat, ali ga je stari čekao u kombiju i štura! Danas ga pitajte pa će vam sve ispričat! smijeh do jaja

BrRrRrRrR
 

Eh da znam u to sta snimio bih taj basprim pa da cujete ton.... ali vjerojatno bi culi samo grcanje i plakanje instumenta.... Jel ima tko iz Zg da moze procjeniti prema izgledu i zvuku jeli to Bocan 1930 ili nije... vjerojatno cu prodati taj basprim i kupiti si El. piano. samo zelim znati sta sam nekad imao i koliko mogu izgubiti njegovom prodajom... jer ako ne potvrdim da je to izgradio Bocan i ako zvuk ne odgovara Bocanovom zvuku ( mada nisam nikad cuo bocanovu tamburu uzivo) onda njegova cijena drastično pada... Ako znam da je 1930 i da je Bocan mogu tražiti podeblju cifru jer je to onda nešto ipak posebno u mojoj kolekciji instumenata...

poredjenje...
 

Sad sam fino video sliku do slike i odmah mi je upala u oci razlika u dimenzijama samog korpusa, na starom bocanu(kako-god), je uocljiva disproporcija izm. malih & velikih "obraza", lici mi da se tako radilo 1930. dok kod ove moje "savremene" tambure (nemam pojma kolko je stara...) su ujednaceniji(vise gitarasti).
EDIT
Da, i velicina otvora na starom bocanu je vise nalik recimo Gilgovom G-bracu.

@night: najbolje je da odeš s tamburom kog nekog glazbalara da on to pogleda. možda i kod nekoliko njih. u brodu imaš mladena jurkovića. u zagrebu ih je nekoliko...

@tamish: pogledaj sliku onog bocana što se prodaje na ovom forumu, pa usporedi... i onaj ima širi donji "obraz".
http://img171.imageshack.us/my.php?i...sc011984up.jpg

http://img176.imageshack.us/img176/3...56dj7ji.th.jpg http://img176.imageshack.us/img176/1...63si7wg.th.jpg


evo moje tambure!torma 1939.godina

auuuuuuuuuuuu,jebote,malo je preveliko!!!:bonk: :bonk:

Zig?
 

Molim te, sta pise na zigu?

sredicemo to, samo malo... maknut cu pa cu ponovno staviti..

Itd.
 

Pricao sam s nekoliko graditelja tambura tu u zagrebu što mailom, što telefonski.. ali sam zaključio kako bi oni samo da tamburu ostavim kod njih na prodaji.. Poslao sam im i sve slike koje trenutno imam ali mi nisu ništa konkretno rekli. Oko cijena još manje govore... Jedan koji nije vidjeo ni slike mi je rekao kako takva tambura Bocan iz 1930 ne vrijedi vise od 700 Eura što je po meni totalna glupost... ili se varam. 700 eura nije lako zaraditi, ali anci tamburu toliko staru je još teže... Često sentimentalnost vrijedi više od 700 eura.

Slavko Šojic(Kuzmin)on je stavljao dupla ledja,i malo stanjiv'o pradnju dasku!!

@sviracz
 

Hvala, Sviracz,

Meni je neko napomenuo da je moj basprim mooozda gradio Adam Kudlik (A Little Less Known), jer kad se kaze "Kudlik" svi prvo pomisle na Belu(Vojslava)...

Jel ko vid'o komad od Kudlik Adama?

ja nisam vidio!

Tko je rekao da je ovo Bocan
 

Evo malo sam se potrudio iskopati tu osobu koja je rekla da je ovaj basprim Bocanov... Imao sam davno Tormino čelo i to je moj stari prodao graditelju tambura u Đakovu... Baš taj lik iz Đakova je rekao kako je to Bocanov Basprim.. Vjerojatno vi znate tko bi mogla biti ta osoba. Ne bi se čudio da gsp. Maestro poznaje osobno tog graditelja...:bonk:

Da stvar bude žalosnija
 

Baš to Tormino čelo je prije desetak godina prodano za ondašnjih 600 DM... sad mi je žao :( :(

ovako!ja znam da je Jura iz Dika kupio tormino celo 1997. u Brodu za 600 DEM,a posrednik je bio Franic Andrija(majstor iz Zupanje)!!

hehehe
 

pa eto vidite da znate.... da to je bilo tad 97.. i rekao sam da je prije desetak godina prodano... a ja sam iz slav broda... Ne znam što je dalje bilo s tim čelom ali hvala na imenu i prezimenu tog graditelja budem našao u imeniku njegov broj pa ga nazovem... kad mu spomenem basprim on bi trebao sve znati o tome jer ga je svirao kod mene bas tada kada je kupovao to celo...

http://www.tambura.com.hr/franic.html

evo ti majstor!

NiGhT jesi li ti iz Broda ili iz Bickoga

Re:
 

Slavonski Brod, zapravo okolica sam... ali ne zelim ulaziti u detanje moje lokacije jer ću postati na internet veliku količinu nota i ne bih želio da mi netko kuca na vrata zbog autorskih prava!!!

Ok.

Samo sam mislio da si iz obitelji koja obiluje bocanovim tamburama

Ufff
 

Da bar :) :) :) :) :) onda se bi raspitivao po forumu imam li Bocana ili ne :D

Je li i prastari Bocan imao rupu s nutarnje strane uokvirenu gredicama

Bocan
 

Ne bih znao sada napamet reci jer nisam gledao tu tamburu dosta dugo... Ali budem digao na internet slike visoke rezolucije pa da se može preciznije pogledati sve...

slikaj leđa
spoj vrata i tijela
glavu sa prednje i stražnje strane

to je jako važno

vodite računa i o godini proizvodnje. ako se zaista radi o 1930. treba imati na umu da nema tog majstora koji tokom godina nije mijenjao način izrade i usput mnoge detalje na instrumentu. spoj vrata i tijela npr. ili oblik glave koji se btw. uvijek prilagođavao trenutnom modelu aktualnog dobavljača mašinica.
tek nakon nekoliko godina uhodavanja kod majstora se konačno formira i ustali prepoznatljiv stil.
svi su oni eksperimentirali s raznim kalupima, šablonama, rasporedom gredica, materijalom, menzurama.

jesu,ali namoj zaboraviti,da je Torma radio do 1950. i da je tada tim starim majstorima sve bilo jasno u vezi izrade tambura!Nisu radili serijski,kao Bocan!Nisu stavljali špere!Bolje su tambure tada radjene,60-70 godina ranije!!

tesko da je torma radio do 1950, jer benic ima brac Tormin, 1950+ godiste, neznam tocno al oko 1955 je... brac je odlican, jos se drzi cvrsto,bolje od mnogih tzv majstora iz hr. a ton da se ne prica. takav se instrument ne prodaje.

ExEr
 

ExEr.. Jesi možda iz Zagreba? Ima li tko iz Zagreba da navratim do njega sa tim svojim starim ćumlezom pa da procjeni kolika mu je vrijednost i jel možda od Bocana... Za mene on ima više sentimentalnu vrijednost koliko je dugo kod mene , ali dobro bi mi došao piano a ne tambura...

Šta će reći ekipa kada se NiGhT nadae exerovoj procjeni?
Jedva čekam savjete ostalih forumaša?

eXeR - Know How :krez:

hm..
 

Ma iskreno mi svejedno.,.. trebam nekoga tko zna procjeniti a da je u Zagrebu bio to Mujo, Haso ili Nedeljko Čačić... samo da zna o čemu se radi.... Ne mora lik biti zgodan, imam curu :D

pa,dobro cavle!!radio je do 50. i neke,a kasnije otisao za Ameriku,ne znam zasto!!

oso po lebac

ma daj. nisam jos toliko dobar, da mogu procjeniti tambure. mogu cuti one dobre, i mogu koje su dosta lose. al ako oces procjeniti najbolje ti je imat jedan jako dobar instrument, pa po njemu gledas kakav je ovajd drugi, tako je najlakse.

nego zao mi je
 

Da obecao sm danas objaviti prvu knjigu nota... ali dogodilo se nesto izvanserijsko... pijanka u sn.. Nego pijanka ionako nema veze sa ovim postovima ali ima to da cu danas pokupiti pomenuti basprim u zg i poslikam ga sutra iliti danas... ne znam sto je za vas sutra... tj u nedjelju cu objaviti slike velike rezolucije pa onda ce te moci procjeniti o cemu se zaprvo radi.... dapace mene puno vise nego vas zanima o cemu se radi a nadam se da tu ima netko tko mi moze odgovoriti bar relativno na moje pitanje,,,,, jeli taj basprim izradio bocano 1930 ili ne... pa cujemo se sutra... sad pijem u Sb sa drustvom... sutra znaci trebam pomoc kad stignem u ZG i poslikam relativan problem... Hvala---

Napokon
 

I da evo mene u Zg... slikao sam basprim pa evo sada napokon slike malo vece rezolucije. Iz ovog se vec moze vidjeti bolje o kakvom se basprimu radi... Nema jedne zice jer ja sam sinoc to isao svirati... a pukla je sama :bonk: ... Radi li se o Bocanu? evo link
http://two.xthost.info/night123/

Kome si ga noisio da ga procijeni, ili si sam bubnuo onu cijenu????

Pa sto je s tim " Bocanom " ?

pozdrav....mislim da je tvoj basprim pravio Kudlik, odnosno prije Đula Zarić stari koji je radio kod njega (moje mišljelje) ne bi bilo loše da se probaš malo raspitat u tom smijeru...pozdrav

ja ne mogu tocno da procijenim o kakvoj se tamburi radi, ali sudeci prema vidjenom, jako dobro izgleda ako je stvarno 1930, ali evo bas sam razmisljao i ne mogu uopce procijeniti. sta ti kazes, rnikol15?

da ti budem iskren,možda će se neki i nasmijati,ali ja sam imao takvu kontru!!!naime,gotovo sve je isto,osim što je na mojoj kontri samo tijelo bilo malo drugačije,ali me jako zanima tko je majstor tog basorima jer se niti za moju kontru nije utvrdilo tko ju je pravio

da to nije vidakovic?

Interesantno je rjesenje ovog remena. Meni bi bilo zal "zasrafiti" remen na tamburu... :( :sad:

aha,sigurno!!!!:krez: :krez:

Mislim da je to rad jednog madjarskog majstora...

Ima frend skoro pa istu takvu, ima i ukras na rubu ovakav i ruza je ista... ima unutra naljepnica mala, nadrobljeno je svega na madjarskom pa nisam zapamtio ko je pravio.. on je to kupio davno od nekih cigana..

Zaletit cu se do njega ovih dana pa cu nabacit koju sliku pa da vidimo jednog kraj drugog, ja sam ga po sjecanju usporedio ali mislim da je to to..

ma znam da nije... E, jel itko ikada vidio tog fantomskog majstora? jebo te vidio sam tih "vidakovica"... a ni jedan ni slican. svaka tambura druga sara, druga menzura, drugi vrat, druge civije....

:rolleyes: :rolleyes:

ne znam sad točno gdje, ali ima negdje na forumu par postova o vidakoviću. hehe.
meni se najviše sviđa ona priča po kojoj je taj vidaković bio gostioničar u čijoj su se birtiji sastajali tamburaši i trgovali s instrumentima. i on sam je otkupljivao i preprodavao tambure, ali nikad nije izrađivao instrumente.

najbolje od svega mi je što u donjem miholjcu zaista postoji čovjek koji radi tambure par godina i zove se vidaković. :krez:
koliko se sjećam, krunopz ima njegovu tamburu.

Vasa grana j' mala, al'je fina!
 

Cuo sam price od starih tamburasa da se mali broj Vidakovicevih tambura ljubomorno cuva po Bunjevackim kucama na severu backe i da se ne prodaju, niti iznose na svetlost dana ni pod razno, jer se smatraju delom bogate bunjevacke tradicije.

To sam ja napisao jer sam tako čuo, a sad koliko je točno ne znam. S obzirom na različitost tambura i to da cigani često prodaju vidakovića moglo bi i biti točno.

Tko sam ja?
 

Evo, sad ste i mene zainteresirali s ovim postovima o tom famoznom Vidakovicu. Naime, i moje celo je navodno vidakovicev rad. Unutra ima neka naljepnica iz koje ja nisam uspio nista procitati. Celo je staro po slobodnoj procjeni 70-ak godina. Kad sam ga kupio (od Kocke ;) ), on mi je spomenuo da je to celo vidakovic, ali ja za tog majstora nisam nikad cuo, pa sam to prezime ekspresno zaboravio. Nedavno sam pricao ponovo s njim, i pitao me kako moj Vidakovic, a ja kazem: Ko?!?! Onda sam zapamtio to prezime, a s obzirom na ovo sto vi ovdje pisete, vise ne vjerujem u nista.... Btw. celo sam kupio jer je to najbolji instrument na kojem sam ja svirao, a ne zbog prezimena navodnog autora. E sad, ako netko (Tamish, pomagaj!:sad: ) prepoznaje kakav kakrakteristican znak koji nedvojbeno upucuje na nekog konkretnog majstora, molio bih da mi kaze, jer me sad vec zivo zanima tko je napravio tu tamburu. Celo je doslo iz ciganije. Evo i par slikica....

pozdrav.....he,he...Vidaković....he,he....nije!, al stvarno nije ni bitno!
pozdrav

Pa dobro, znam i ja da nije, ali sta je?!?!

e u tvom slučaju mi se čini da ćeš morat ovako: pitat kockicu od koga je on to kupio, dalje tražit čovjeka koji mu je to prodao pa će ti on reći, ako on nije vlasnik već ga je sviro neki čiča ili najčešće cigo ili baba držala u ormaru nema druge nego nać babu pa nek se ona sjeti......sorry, malo se šalim.
ako je čelo dobro ne zamaraj se ko je pravio

Ma nema frke, treba se cim vise saliti....Nije mi bas bitno tko ga je napravio, ali ono...ipak me zanima.

onda smo se ponovoli u postovima,i ja sam to naskrab'o!

http://www.forum.tambura.com.hr/show...p?t=81&page=22

Tvoj post je od 21.12. a moj od 19. 12.:ples: :ples: :ples: :ples: :top:


http://www.forum.tambura.com.hr/show...=3556#post3556

ništa profo...........

mislim dakle postojim
 

profesore, mislim da on to ne bi ni svome ćaći prodo...........ako nije nama htio prodat, a vidio je da smo zapeli(i da imamo lovu) i da smo fini i pošteni ljudi, pa kom će onda drugom prodat!

Evo da vas malo rijesim dileme oko tog "Bocana" 1930

Kao sto sam i rekao prije par postova, to je rad jednog madjarskog majstora, a ne bocana.. kad sam vidio prvi put ovog nightovog bio sam uvjeren da sam takvu tamburu vidio vec.. nekidan mi sinulo da u biti frend ima istu takvu, a nekad je coek sviro samnom :krez: :bonk:
Na ovoj je davno davno andrija dosta tanjio vrat, i ima naljepnicu unutra, sve se da fino procitati...

Usporedba:

"moja" - nightova

Privitak 249Privitak 251

Naljepnica:

Privitak 252Privitak 253

Jos jedna za kraj:

Privitak 256

ovo što piše na naljepnici "szabadka", čita se otprilike kao sobotko, ako je tako, značilo bi - subotica.
edit: subotica, ulica lajoša košuta...

Ja sam to unutra procitao sto puta i jos neznam ponovit sta pise :krez:

mozda
 

Da nije to onaj Shosh , sto je kod bocana starijeg radio u radionici, mozda je Istvan, al mozda je i Janos, ko ce ga znati, inace imam basprim sa isto rozetom, a ne znam od koga je...:krez:
EDIT Izgleda da je radnja ortacka jer mi ovo lici na dva prezimena Shesh & Janoshi...

Divani l' ko Madzarski, da nam ovo rastolmachi...

Procackacemo malo:rolleyes:

ista rozetna!!
 

Evo, vidite!
Subotica, NN majstor!

ista rozeta, ali nema one tri crte sa strane, i dosta je toga različito, koliko ja vidim... rnikol15 je imao takvu kontru... a on isto ne zna tko je majstor...

tri crte...
 

Tacno tako, nema ih, mozda se ne vidi dobro, ali gornja daska je takav "krsh" (na rubu sirina goda 2cm) da je ni 103 crte ne bi ulepsalo & popravilo...mozda jedino 505 s crtom:krez:....Stavljanje crta na tu glasnjacu:sad: je za svakog majstora jalov posao!
Ali i dalje stoji ona rozeta koja upucuje na istog majstora...

a nije ni rozeta ista,bolje pogledajte!!

rozeta
 

Slazem se, nije identicna, ali se svodi na isto. Meni se cak cini da je od istog furnira isecena.

slazem se i ja da je iste boje:krez: !Takve rozete je stavljao i Luka Bosnjakovic,mislim da je on iz Nasica!
edit:Ne mislim na rozetu tvojeg basprima!

ima jednan tamburak u Backoj....
 

Evo ga jos jedan "Szeitz es Jannossy" ... dosta je pres'o...idem...gledam...pazarim!

Svirac, "tejk a luk!":krez:

Veni, Vidi, Coopi!
 

..I, kao sto rekoh...

Daj se javi kad budes u Zagrebu! Htel bi cuti kak to zvuci ...

Sorry!!!
NiGhT,daj se javi kad budes u Zagrebu. Rado bi uzivo pogledal ovog tvog "Bocana iz 1930" ...

...
 

Širiš ergelu ili Zarić više ne zadovoljava?;)

Ma ne, Zarić je meni super! Al znaš kakvi smo mi mužikaši kad vidimo dobar instrument ne razmišljemo glavom nego srcem pa onda bude puna kuća tamburi (i svega ostalog). Živio!