Brisanje teme "Stevan Tatić, Osijek"
 

DVD-e je samo još jedna ponuda u biznisu tambura (znači samo lova, u druge iskrene pobude sumnjam, moje mišljenje)

Brisanje teme "Stevan Tatić, Osijek"
 

Na zahtjev majstora Tatića, obrisana je tema "Stevan Tatić, Osijek".

Razlog je što? Nesmijemo komentirati tuđi rad? Npr. kupim gitaru kod xy i ja sad nesmijem donijet moj dojam o tamburi i to podijelit na forumu?!

Ma, smijete. Jednako kao što i majstor ima pravo tražiti da se tema makne. Jebiga, brisanje nije moj prvi izbor, ali za sva daljnja pitanja, kao što je sam majstor Tatić sam rekao, možete se obratiti njemu osobno.

Sorry,nisam upućen...da li je forum vlasništvo Gospodina Tatića? Ako je(a ako i nije) to znači da majstor uopće nije spreman na kritiku.

Kakve koristi imam ako se obratim direktno majstoru? Pa naravno da će nahvaliti svoje tambure....realnije kad se skupi više iskustava i o tome prodiskutira.Al dobro,navikli smo na cenzuru u jugi - pa nam nije ni sad strana.

...o jugi si učio u školi, ili si ipak malo stariji!? :krez:...

Ma nemoj sad cjepidlačit...:D

Nije, ali je u mom vlasništvu, a budući da se meni ne da natezati ni s g. Tatićem a ni s bilo kime drugim, tema je obrisana. Nažalost, poruka koju sam dobio je privatna, tako da neću njen točan sadržaj prenositi ovdje, ali iz poruke je jasno da je g. Tatić osjetio povredu časti, jer na diskutante, koji su sudjelovali u toj temi, gleda kao na osobe nedostojne pisanja o njegovom liku i djelu.

Vedrane, cijenim tvoj stav da ti se ne da "natezati" s nikime, pa si onda obrisao tu temu, ali htio bi se osvrnuti na spomenutog gospodina.
Osobno g.Tatica neznam i nisam imao prilike svirati na njegovim tamburama, ali mislim da jedan iole ozbiljan covjek ne bi trebao obracati paznju na nesto sto pisu, po njegovom sudu nedostojne, osobe.
Ajde da su ga kritizirale ili hvalile kompetentne osobe, pa onda to ima svojevrsnu tezinu, ali ovako je to u najmanju ruku smijesno i meni osobno vise govori o samom majstoru, kao osobi, nego o tamo nekim nedostojnim diskutantima koji pisu pokude ili pohvale na njegov racun.
Ovako ispada smijesna i nimalo ozbiljna osoba jer ga smetaju losi komentari na nekom internetskom forumu koje su napisali kojekakvi exeri.
Sve u svemu :bonk::bonk::bonk:
Iskreno me bas briga za to, ali gdje bi dosli da svi majstori kazu da zele da se njih ne spominje ovdje jer su svi nedostojni pricati o njima?
Na kraju necemo moci pricati o majstorima koji rade tambure na TAMBURASKOM FORUMU:bonk::bonk::bonk:

lolesghfhghfghjhgjtrrh5t54354253gfdgfdg

Ne želim ulaziti u polemiku o opravdanosti njegovog zahtjeva, ali njegovo je pravo tražiti brisanje teme. Iako smatram takav zahtjev nepotrebnim, zbog svoje odgovornosti (i materijalne i pravne) kao vlasnik foruma prisiljen sam udovoljavati takvim zahtjevima, jer s obzirom da sam dobio izravni zahtjev za brisanjem, disclaimer, koji i inače nema nekakvu pravnu težinu, gubi ikakav smisao.

Ou jes. Nemogu se ne složiti sa Mislavom. Ako neki majstor smatra da tamburaši za koje pravi sve te tambure nisu kompetentni ili nedajbože dostojni pričati o njegovom radu ko onda je? Upravo bi svi majstori mogli zatražit da se o njima ne priča i ne piše, jer mislim da niti jedan nema apsolutno dobre kritike.

Ma moš' mislit lik i djelo! Uvrijedio se jer sam komentirao izradu DVD-a riječima kako je to dio proširenja posla. Pa zar nije prozirno ono kad kupiš tamburu kod njega i onda te uslika, kad dođe sljedeći kupac onda se hvali, "...... vidiš moju tamburu svira ovaj, moja tambura je kod ovog i slično .............."

Ma puna mi je kapa samodopadljivih likova.

e jak je tamburaški forum na kojem postoji zabrana pisanja o pojedinim graditeljima instrumenata. apsurdno.

ako se moglo pisati o žeravici, može valjda i o tatiću. šta je tatić, sveta krava?
ajmo onda obrisati i teme o ostalim majstorima, pogotovo o onima koji više ne mogu prigovarati... kao bocan na primjer.

razočaran sam ovakvom odlukom administratora. :down:

nisi prisiljen. tatić je proizvođač i o njegovim proizvodima se smije javno raspravljati.
meni izgleda da ideš linijom manjeg otpora, a ne da si prisiljen.
i bolje je da disclaimer gubi smisao nego da ga izgubi cijeli forum

evo: i prije se tatić bunio i prigovarao, pa se nije brisalo...
obrisao sam tek jedan svoj post u kojem sam komentirao post jednog osječana gdje se navodi kako je tatić napravio 600 primova i oko 200 basprima.
taj post sam obrisao zato da dosadni tatić ne popije krv tom tamburašu iz osijeka, a ne zbog tatićevog zahtjeva. :mad:

...
 

I meni su se javljali razni likovi sa zahtjevima da brišem teme koje su "kaljale dostojanstvo, ugled, čast i djelo:krez:" određene gospode. Neki su se javljali i diskutantima koji su javno progovarali o stvarima koje su svima poznate, bilo je prijetnji, ovoono...

Razumijem da je, u najmanju ruku, frustrirajuće i mučno natezati se sa pacijentima...

Ovo što je napravljeno sa temom o Tatiću je dobro:cool:, izvjesno natezalo je pokazalo u određenoj mjeri stav i karakter...
Tema više nije aktuelna a opet se može napisati par riječi u temi koja ne postoji:cool:

edit: kad malo bolje razmislim, najgore je prvi put napraviti ovakav kompromis; pitanje je tko je od nezadovoljnih slijedeći???

@vedran: Shvaćam da si u glupoj situaciji al mislim da bi trebalo nać neki kompromis da zadovoljiš obe strane.Ako ne možeš to,onda bar jednu stranu. Našu.:krez:

Pošto ga u toj mjeri spominjemo,....
Evo što kaže Wikica o kompromisu:


Kompromis (latinski compromissium, uzajamno obećanje) je način rješenja sukoba koji se temelji na međusobnom dobrovoljnom dogovoru.

Osnova kompromisa je spremnost na odricanje obiju strana u pogledu na neku od suprotnih želja ili interesa. Osim toga (obje strane) moraju biti u duhu ravnoteže i tolerancije.

Kompromis se dogovara kada:

-niti jedna strana nema dovoljno snage da svoje ciljeve dosljedno i potpuno može ishoditi ili provesti
-kada potpuno zadovoljavanje interesa jedne strane ne bi donosilo trajno rješenje
-kada postoji strah da to rješenje u u budućnosti ne bi pridonosilo stabilnosti
ili kada bi rečeno rješenje moglo biti održavano od strane pobjednika samo uz velike troškove.

Ekstremizam se često smatra antonimom kompromisa.

Vrlo znakovito, pošto se u ovom slučaju možda više priklanjam krugovima koji naginju izvjesnom ekstremizmu, barem što se naše tematike tiče... Takav stav i reakcija gosp. Tatića samo izražava njegovu nespremnost na prihvaćanje kritike (bilo pozitivne ili one druge), kao i jedan patološki iskrivljen stav prema nazovimo to polaganju prava na izražavanje nečijeg mišljenja o njegovim proizvodima koji su plasirani u "javnost" i samim time imaju i takav karakter... Za usporedbu navodim samo npr.: ne volim bombone "Kiki" jer su mi (subjektivno) previše ljeplivi za moje već dotrajale zube, dok recimo "Bronhi" istog proizvođača (Kraš) potpuno zadovoljavaju moje (opet) sofisticirane zahtjeve, svašta.... :krez: Zar se moram pribojavati (reakcije npr. Kraša) izraziti svoje gastronomske stavove, kad kažem da mi je npr. "Negro" još bolji od "Bronhi"-ja... Osobito u ovakvom javnom dvorištu što naš forum i jest, tamburaši koji sviraju i vole tambure valjda smiju i pričati o njima, odnosno o njihovim performansama i kvaliteti, a pritom spominjući i majstore koji su ih napravili, popravljali i sl... Zar ste na nekoj od njim vidjeli neku od oznaka koja na neki od načina ograničava takve stvari (ona sitna zaokružena slova, znate na što mislim)... U našem slučaju, ime graditelja na jedan način i definira instrument i njegovu (ne)kvalitetu...
Ipak, u ovom slučaju moram se prikloniti na stranu Vedrana koji propagira još uvijek onu liniju tzv. manjeg otpora, a u cilju očuvanja našeg forumskog "home spirit"-a, kao i spriječavanja eventualnih nepoželjnih konzekvenci (za koje smatram da nisu baš i realne, ali OK.)... :top:
Na kraju ću Vas "počastiti" jednom (svojom) omiljenom izrekom:
Dogovori'ćemo se... Pa smo ljudi, nismo muzikanti... :top:

OK, istina je da nisam baš prisiljen, nego mi se ne da natezati. :krez: Zapravo, ta tema mi je bila poprilično bezvezna (mješavina spama i besplatne reklame za g. Tatića), tako da nisam očekivao ovakvu zainteresiranost. Na temi nije bilo klevećenja, tako da neki ozbiljan razlog za brisanje nije postojao i tema se teoretski može vratiti, ali ću pričekati s odlukom o vraćanju teme do kraja ove rasprave.

S druge strane, jedna narodna kaže: "Lako je tuđim kurcem gloginje mlatiti."

Zapravo se više piše, nego da tema nije obrisana. Nekome lovorike, nekome kaktusi...

Bilo bi zgodno kad bi se i majstor Tatić uključio u raspravu :top:

Ovo sam ti ja htio napisati, al' sam ručnu povuk'o; sve je jasno:top:

@zlajo: dobar kompromis je onaj u kome obje strane ponešto izgube:)

Jasno, kao što kažu: "Vuk sit, a koza se udebljala" :top:
A što se tiče "ručne", zaboravi ABS i slične modernističke izmišljotine... Kad se ručna "stisne", sve drugo je fijuuu... :)
A kad znaš, da se sa ručnom napraviti lijepih figura (osobito kad imaš prednji pogon)... :)

tako je... a da je i bilo kleveta, takvi se postovi mogu ukloniti, nije zbog toga potrebno brisati cijelu temu. od tebe se očekuje da braniš ovaj forum, ako treba i borbom, a ne linijom manjeg otpora.

glede@unatoč mlaćenja gloginja, može se shvatiti dvostrano:
1. lako nama mlatit administratorovim kurcem...
točno. to je jedna od beneficija kad nisi zadužen za ništa na forumu. najiskrenije, bez ikakve ironije ili dvosmislenosti kažem da mi zaista paše tako. :)
ili
2. lako svima nama mlatit tatićevim kurcem.
i to je točno. tatić je za nas javna osoba, isto kao mandžukić, mamić, ante gotovac... izložen je na vjetrometini tamburaške javnosti.
još je i dobro prošao... pogledaj samo što se piše po forumima o... recimo... predsjedniku rh. svejedno kojem.
smije li predsjednik države tražiti zbog toga brisanje tema o sebi?

e, da... i na kraju da dodam sugestiju:
daj razmotri da ovog logouta postaviš negdje barem za moderatora ili slično. ne poznam lika, ali je vrlo razuman tip i ok. :top:
(danas se dijele komplimenti)

Bez obzira na brisanje teme ili ne, mislim da je doticni gospodin svojim zahtjevom pokazao ne bas kvalitetnu stranu svog karaktera, a sto se tice foruma, opet pitam, sto ce se dogoditi kada svi pocnu traziti brisanje tema ili postova u kojima su oni spomenuti u bilo kojem kontekstu, da li ce se svima udovoljiti, pa ce forum nestati ili se udovoljilo samo uvredljivom gospodinu, pa ispada da je on kako _maestro_ kaze sveta krava???

zapažanje "slučajnog" prolaznika
 

Čini mi se da bi puno bolje prošao da nije obrisao temu :bonk: !!!

I meni se čini da bi bolje prošao.

EDIT: Ovako je sam pobudio sumnju da sa njegovim instrumentima neš ne štima, nisam imao priliku vidjet mnogo njegovih tambura tek 3 prima pa nemogu sudit, tako da ni samu temu nisam pratio ne znam koliko.

Tema "Stevan Tatić, Osijek" je odbrisana.

Htio sam odmah reagirati iza tvog, Vedrane, 1. posta, ali radi sveopćeg dobra nisam. No, sad je sve ionako ošlo kvragu, pa ću se samo izjasniti kako mi se čini da nitko nema pravo na brisanje čitave teme, eventualno neki postovi koji ne poštivaju ljudska prava (vrijeđanja po kojekakvim osnovama, kleveta, štajaznam,...) i dajem ti punu podršku ako misliš vratiti temu nazad. Uopće se ne sjećam nečeg lošeg u toj temi.

DVD-e Kako sam pravio tambure
 

Javljam se s namjerom , da pokušam objasniti, zašto sam želio da se ugasi tema S.Tatić, Osijek. Iznenadila me reakcija pojedinih forumaša. Dobio sam utisak, kao da sam član neke stranke i ne mogu iz nje izaću dok ne vratim mandat,a i dok me dobrano ne popljujete, i ne samo mene ,već i super moderatora. Prihvatio sam Vedranov savjet i povukao zahtjev. Interesantno je, da se u toj kritici nitko niti jednom riječi nije osvrnuo na DVD-e ,već se okomilo na mene kao graditelja tambura. Spominje se potonuće glasnjače, nezadovoljstvo što nemam neku genezu bisernice(imam film), da na silu slikam tamburaše, pa se hvalim tko sve svira moje tambure (e tu se zaista imam i s čime pohvaliti), da sam javna ličnost i nemam se pravo buniti (počašćen sam društvom u koje sam svrstan, rado bih čuo njihovo mišljenje). Iznenadio sam se, da neki ugledni forumaši sebi dozvojaviju opake i neukusne kritike na račun graditelja tambura, DVD-kkka koga nisu i gledali, a i ne žele i mislio sam da meni tu nije mjesto. Nije rijetkost da se o graditeljima tambura (pojedinačno ili u cjelini) piše s omalovažanjem, podcjenjivanjem (sjećam se da je bivši moderator na to upozorio). Velika većina autora takvih tekstova nema blage veze o tamburi kao glazbalu, osim što sviraju, neki odlično, aneki .... Ja sam ovaj DVD-e i snimio s namjerom da pomognem sadašnjim graditeljima kojima je to potrebno, budućim, a i tamburašima koji žele upoznati svoj instrument u cjelini. Nektijem da mi je bio i motiv, da ostavim nešto današnjim generacijama u tamburaškom svijetu ,da me brzo nezaborave, a i budućim da saznaju da sam postojao. Zar je to grijeh? Kada neki tamburaški sastav snimi CD odmah se organizira promocija,sudjeluje u radio i TV emisijama, reklamira se nadugačko i naširoko i to podržavam, ali, ako to uspije (jedva) nekom graditelju tambura onda se to komentira na FORUMU sa : bla...bla...bla...ili ,ja pa ja, ili onom slavonskom hvalite me moja usta........ Ja takvih reklama nemam i nisu mi potrebne, jer mi je dovoljno, da se hvalim u svojoj radnji, a i reklamira me veliki broj tambura diljem svijeta. Molim sve kupce DVD-a da mi se jave ako im nešto nije jasno, rado ću im pojasniti, mogu i oni što sve znaju i ako DVD-e nisu gledali, niti namjeravaju. Imao sam potrebu, a i dobru namjeru da ovo napišem, da li sam uspio prepuštam vama na ocjenu. Ovo je moje prvo javljanje i više i nemam namjeru, jer ako nastavim, onda će to ličiti na TV emisiju: SAM PROTIV SVIH, a tu sam ja sigurn gubitnik. Predajem se bez borbe!!!!

Mislim da nisam bio dovoljno jasan. Ja nisam samo administrator. Administrator može biti bilo tko. Ja sam vlasnik foruma, i prema tome snosim i materijalnu i pravnu odgovornost za stvari koje se ovdje pišu. Ako moram birati između liberalnosti i cenzure... Ma, mislim da je svima jasno.

Uostalom, debatiranje o pravima forumaša i nedodirljivosti sadržaja tema je mlataranje po praznoj slami. Ako netko želi biti potpuno svoj i originalan i najsupercool faker, može slobodno otvoriti blog. Na kraju, Tatić se sam javio, tema je prema planu vraćena i sve super. Zapravo sam i računao s vašim graktanjem. Mislim da nije neka nedohvatljiva umna dubina doći do zaključka da je jednostavnije obrisati temu, pa to naknadno riješiti, nego se rogušiti i time zapravo rastjerivati ljude koju su napola ili slabo zainteresirani za forum.

Kao što sam već napomenuo negdje, cilj mi je privući nove članove jer jedino tako forum može dobiti barem malo svježine. Slažem se da treba poštovati pisanje svih forumaša, ali to ne znači, da su teme ili postovi, svete krave, jednako kao što nisu Tatićevi DVD-i ili Žeravičini intervjui.

Naravno, sigurna konstanta foruma je da mi imamo problem za svačije rješenje, tako da ne očekujem brzi kraj ove rasprave... :)

bio si jasan. kad sam napisao "administrator", i mislio sam na tu odgovornost koju spominješ. to nikom ne smeta dokle god tu odgovornost ne počneš koristiti kao alibi za svoje loše i krive poteze.
a sad mi izgleda da upravo to radiš.

Moram izraziti svoje neslaganje. S g. Tatićem sam bio u kontaktu nakon brisanja, i na kraju sam ga uspio nagovoriti da se tema vrati. Tatić se i sam javio na svojoj temi, što smatram pozitivnim pomakom. Na kraju krajeva, ne treba mi nikakav alibi. Općenito nam se pristupi razlikuju, a odobravanje ne mogu očekivati krenem li samo od te pretpostavke. Na kraju krajeva, ni ne trebam ga. Meni je bitno da se javljate kad vas nešto muči, a na meni je da nađem rješenje ili barem kompromis.

ako ćemo stvar gledati striktno i doslovno, točno je da ne trebaš nikakav alibi, nikakva objašnjenja svojih poteza, niti odobravanja.
ti si vlasnik foruma (što mi je inače drago, jer ispalo je kao da se mene pitalo koga poslije dkranjcea) i možeš zaključati ili pobrisati sve teme, cijeli forum i gotovo.
ali ti ne želiš ugušiti forum... drugi izbor ti je - kompromis. jebajiga, tako stvari stoje.

osobno mislim da je ovo s brisanjem tatićeve teme pretjerano. nema tu nikakvih objektivnih mogućnosti niti razloga za bilo kakve tužbe i bilo čiju odgovornost.
da postoji tema o meni ne kao o privatnoj osobi, nego kao o tamburaškom profesionalcu koji živi isključivo od vođenja tamburaških orkestara i pisanja aranžmana za tambure, ne bih joj se protivio, bez obzira na moguće negativno napisane postove i mišljenja.
zato mislim da imam pravo očekivati i da se i drugi drže takvog principa.

drugi je problem što teško ili nikako razaznajemo tu granicu između javnog i privatnog, pa često je prelazimo u raspravama. bilo da prigovore na svoj račun doživljavamo isključivo osobno ili sami prigovaramo drugima i prijeđemo granicu osobnog.

nadalje, malo mi ružno i ponižavajuće izgleda da sve ovo pišemo u smeću.
na ovoj temi su se javili ljudi kojima je najviše stalo do foruma.
svi su se javili isključivo zato jer su osjetili da bi brisanje teme o tatiću mogao biti presedan koji bi mogao imati i žešće posljedice na rad foruma.
čista pozitivno usmjerena kritika. to nije smeće. naprotiv. to nije graktanje radi graktanja. nije niti mlaćenje prazne slame, nego reakcija ljudi kojima je stalo. barem što se mene tiče.

U pravu si što se tiče lokacije ove teme. Zapravo ni meni ne odgovara ovo mjesto. Ovdje je iz povijesnih razloga. :)

Možda graktanje nije najsretnija riječ, ali sam ozbiljno računao s tim. Kada toga nestane, to će biti znak da je forum zrel za uspavljivanje. Da naglasim: svjestan sam da u ovoj situaciji nije bilo velike vjerojatnosti za nekim tužbama, ali ipak moram misliti na sve. Do sada nisam imao previše pritužbi i ovo je bio jedan od malobrojnih takvih zahtjeva koje sam riješio na svoj način. U nekoj situaciji to ne bi upalilo, ali u prijašnjima jest. I u privatnom životu sam skloniji neortodoksnim rješenjima, tako da su mi logični vaši izrazi zabrinutosti, koje me zapravo i vesele, jer dokazuju vitalnost foruma. Na kraju, ne očekujem od ikoga da mi čestita, ili da me hvali za svaki moj potez. Nažalost, nemam previše slobodnog vremena, tako da su zahvati spori i vremenski iziskuju dosta odricanja, ali dokle god vjerujem da postoji mogućnost da mogu poboljšati forum, ili pojačati članstvo foruma, jednostavno neću odustati. Kada shvatim da ne mogu ostvariti pozitivne pomake, svoje mjesto ću rado ustupiti nekom drugom.

P.S. Postoje i druge stvari osim izbjegavanje pravne odgovornosti: kurtoazija, dobronamjernost, uljudnost, popustljivost, nedostatak sampouzdanja, odlučnost... Ne znam koja mješavina je prevladala kod mene, ali sigurno je u skladu s mojim karakterom. ;)

Stevan Beli
 

Citat : Ma moš' mislit lik i djelo! Uvrijedio se jer sam komentirao izradu DVD-a riječima kakoje to dio proširenja posla. Pa zar nije prozirno ono kad kupiš tamburu kod njega i onda te uslika, kad dođe slijedeći kupac onda se hvali,....."vidiš moju tamburu svira, moja tamburaje kod ovog i slično...." Ma puna mi je kapa samodopadljivih likova. završen citat. Molim te pogledaj moju prvu pp i reci kojom rečenicom ili kojim dijelom je izazvala ovaku reakciju. Ima li tvija reakcija ikakvu vezu sa mojim DVD-m, pa čak i sa tvojom prvom izjavom na Forumu. Nije sporno da je DVD-e dio posla , ali je sporna tvoja tvrdnja i sumnja u moje dobre namjere, i ako DVD-e nisi ni vidio. Zasmetalo te što sam te slikao. Sjećaš li se kako si sam nagovarao kćerku da se slikate. Da sam bar malo posumnjao da te to smata, vjeruj ne bih to učinio. Pa ja sam u to vrijeme već imao mnogo slika poznatih i uglednih tamburaša s mojim tamburama i samo, eto nedostaje tvoja sluke bez koga se nisam imao čime pohvaliti. Sada sam ti samodopadljivi lik. Nisi tako mislio kada si "kupio" tamburu na poček bez roka plaćanja. Zašto mi zamjeraš, što ja reklamiram moje tambure u mojoj radnji u koju nisi došao pod prisilom. Da li zamjeraš mnogom švercerima koji donose tambure iz Vojvodine sumnjivog porijekla i kvalitete, a ovdje prodaju mladim i neiskusnim tamburašima, kao tambure neprocjenjive vrijevnosti, a zapravo prodaju muda pod bubrege. Odgovor me ne zanima , ali zbog sebe sve dobro proanaliziraj.

????
 

Nisam ni prvi, a ni zadnji koji je kupio tamburu na poček ni kod vas a ni kod drugih majstora. Onako kako smo se dogovorili tako je bilo. Da li je možda bilo kašnjenja u dogovoru između nas. Koliko se sjećam, nije. Poček se odnosio na par mjeseci, koliko se sjećam tri ili četiri. Nije mi samo jasno što ste htjeli reći s tim da nemam novaca ili što već drugo. Novcima nisam bio nikada opterećen, koliko imam toliko mi je dovoljno, dao Bog zdravlja, a za drugo ćemo lako. A da vam nije stalo do prodaje i financijskog gledanja izrade tambure, pa ne bi posjećivali sve moguće festivale i vezove i jeseni i sva zbivanja sa hrpom tambura u gepeku. To bi bilo slično kao kada bi se mi kao sastav nametali da nas neko angažira. Do sada nismo i vjerujem nećemo iako ima takvih i među tamburašima.

Ne želim se više sa vama raspravljati, a ako vaše tambure vrijede one će same ispričati priču za sebe.

Pozdrav Juraj!

Ovo nije osvrt na post stevanabelog, a ne poznam osobno ni majstora Tatića, ali već se neko vrijeme na ovoj i drugim temama provlači teza da je problematično, maltene nemoralno kad neki majstor nudi, reklamira ili hvali svoje tambure, DVD-e..bilo šta.

Naravno da su slučajevi omalovažavanja konkurencije, koji se spominju na jednoj drugoj temi, vrlo ružni, ali ne vidim u čemu je problem ako netko reklamira i pokušava prodati ono što je poštenim radom stvorio.
Svatko od nas je na neki način trgovac, svi prodajemo neko znanje, uslugu ili robu, više ili manje uspješno, pa i tamburaši koji samo od tambure žive (tj. glazbenici općenito) nastoje i što češće i što skuplje naplatiti svoj rad... i u tome nema ništa loše.

Dobre tambure će uvijek pronaći put do kupca, i mislim da nema ništa loše ako im se malo pomogne. Reklama sama po sebi nije loša.... a ako je tambura loša... pa i ta će vjerojatno naći kupca, ali će i cijena biti manja!
A to što me bombardiraju agresivnim reklamama za žuju i karlovačko, ništa mi ne znači, radije ću popiti Leffe :pivo: (ovo nije aluzija na tambure majstora Tatića)

jes, to ti stoji.
tako isto oni koji se nalaze sa druge strane trgovačkog pulta, trebaju tražiti povoljniji modus za svoju struku prvenstveno, širiti svoju propagandu i naravno, cijene prvenstveno prilagođavati sebi.
ne traži se nikakava blagoglagoljivost ni pekmez kada se i o vlastitom radu priča, samo britko i naoštreno pero istine , pa su mi priče o pokušaju ostavljanja traga iza sebe (za eto 300,00kn ) bljak. :D

protiv punog gepeka tambura nemam ništa, i ja imam pun gepek pjesama kada prilazim svirci.
normalno je da dedica oće još zaradit na našoj naivnosti to mu ne spori nitko, isto je tako normalno da ćemo se mi i dalje svejednako braniti od glupih vo doo majstorskih priča, pogotovo kad se permanentno očekuje da ih mi i platimo.
kaj je tu čudno?
ak je dobio takav napad dobrote zakaj nije to ponudio besplatno?
ko kos na jubito? ili neznam već..
isto tak, otkud mu pravo da se vrijeđa na kritiku?
meni kad se kaže da sam sje.. pjesmu progutao pol kitica priznam to i idemo dalje, nema tu kočnice u suradnji.

Ma da...djelomično se mogu složiti s tobom, način je bitan... ali velim još jednom - svi smo mi na neki način trgovci, a ovaj čovjek nije lijepio lažne etikete na tuđe tambure, nego pokušava prodati svoj rad... tamburu, il DVD, svejedno.
Dobro, ti se ne slažeš s njegovim stilom, to razumijem.... Ali činjenica je da se forum često bez razloga pretvori u pljuvaonicu.
(Ili u drugu krajnost - beskrajno čestitanje i tapšanje po virtualnom ramenu.)
Jbga, pa može se normalno raspravljati i ako se ne slažemo, jel? Evo npr. vidi nas dvojicu sad :vio2: :D

Uopće nije problem u tome što se DVD reklamira. DVD se i treba reklamirati, bez obzira radi li se o nenijevom amanetu ili o čistoj zaradi. Potpuno je besmisleno imati nešto protiv reklamiranja, jer je to jedini način da netko na kraju pogleda taj DVD, ali i da sadržaj, za snimanje kojeg je trebalo dosta truda, ne ostane samo bajt na DVD-u. Ne treba ni zaboraviti cijenu produkcije DVD-a, iako cijena od 300 kn upućuje da se ne radi samo o pokrivanju troškova produkcije. Za nekoga tko se zaista želi baviti gradnjom, ili nekoga tko se uopće o bilo čemu želi educirati, cijena od 300 kn ne može biti prevelika. Primjerice, mene sat instrukcija za klasičnu gitaru košta 200 kn. Mislio sam da je to puno, dok nisam čuo da se kod nekih gitarista satovi plaćaju i do 100€, a zapravo se sve svodi na razinu znanja onoga koji uči i cijenu informacija koje su potrebne za daljnje napredovanje.

Postoji puno snimaka na youtubeu o gradnji glazbala općenito,vrlo dobrih,za nula kuna.

a sunce vam kapitalistićko... od svega pravite robu i računjate tržišnu vrijednost.
mi socijalisti držimo da neke vrijednosti kao: znanje, zdravlje, voda.... trebaju biti besplatne i svim zainteresiranim dostupne.
:cool:

Valjda je stvar osobnog pristupa, ali sam uvjeren da te majstorstvu ne može naučiti niti jedan DVD ili clip, u bilo čemu, ne samo u gradnji. Prednost DVD-a je što omogućavaju sistematičnost u iznošenju materijala, dok je prednost youtubea u mogućnostima pretrage i pristupa specifičnim informacijama. Ali općenito, nakon općeg informiranja kroz DVD-e ili youtube, zasigurno bih provjerio nešto poput ovoga.

Ako nekoga zanima, u linkovima ispod je kratki dokumentarac o togishiju Yoshihiku Usukiju. Togishi je naziv za zanimanje specifično za Japan, a zapravo je nasličnije oštraču sječiva. Sječiva su specifična po načinu izrade, tako da katana može imati i 30-tak tisuća slojeva čelika. Za poliranje takvih sječiva, togishi koristi tradicionalni alat. Za one koje ne zanima poliranje katana (:) ), meni je bio zanimljiv podatak da je čovjek 10 godina učio zanat. 10 godina na izučavanje poliranja! Možda je u pitanju japanski fanatizam, ali video tutoriali se ne mogu uspoređivati s takvom obukom.

http://www.youtube.com/watch?v=T5lmhZiup3o
http://www.youtube.com/watch?v=55BlqOj-hqo
http://www.youtube.com/watch?v=nRv8mWDmviM

Tu se načelno slažemo, ali većina korisnog znanja, što uključuje i napredak medicine, nastaje u privatnom sektoru. Da bi to znanje bilo besplatno, jednostavno bi svi morali raditi besplatno, ali apsolutno svi, jer ako neki tamo genetičar radi besplatno za boljitak čovječanstva, onda mora besplatno dobiti i hranu, piće, stan i sve ostalo što bi mu omogućavalo kvalitetan i normalan život, a onda opet proizvođači hranu bi morali dijeliti hranu tamburašima, genetičarima, vozačima, od kojih bi svi naravno radili besplatno. Tehnološki moramo prijeći još dosta dug put dok takvo nešto uopće bude bilo izvedivo, a vjerojatno još duži put dok kolektivna svijest dođe na razinu na kojoj bi novac postao jednostavno suvišan.

Jbga, Marx je odavno umro, a i ideologija mu je pokojna, uglavnom zbog ljudske pohlepe. Idealni svijet još ne postoji, pa ni voda nije besplatna, i treba to sve platiti.... po mom je sve ok dok nitko nikog ne vara. Pa vjeroatno i ti barem djelomično naplatiš svoje znanje i svoj rad... kao i svatko od nas.
Ja gledao ovo, pa si sve nešt računam da bi i mogao živjeti od sunca, al gamad dječja traže jesti svaki dan! A i vražje tenisice se prebrzo poderu :) :rolleyes:
Al inače se slažem i s tobom, i s Marxom :)

I to dolazimo do poznatog ekonomskog (kapitalističkog) načela: "Nema besplatnog ručka"! :(

I za to postoji rješenje! :)

Hira Ratan Manek

http://www.youtube.com/watch?v=TJnV6rpYVNg
http://www.youtube.com/watch?v=S6OQpU477fY
http://www.youtube.com/watch?v=GrD_R4aQIbA
http://www.youtube.com/watch?v=QdTxPbln6w4
http://www.youtube.com/watch?v=vsWqcm6cMx0
http://www.youtube.com/watch?v=4bWea6Y_2uc
http://www.youtube.com/watch?v=sG95e443j4E @_maestro_ baci oko na ovaj dio od 3:50. ;)
http://www.youtube.com/watch?v=s_wx-CKH818

Nisi detaljno čitao :whip: :D

:bonk: Tako je to kad zaboravljam da muškarci nisu pretjerano nadareni za multitasking...

Ne znam, ali meni Hirine oči baš i ne izgledaju zdravo. :krez:

Istina je ovo za multitasking, al da se djelomično navježbati - vidjet ćeš kad se oženiš :krez:

A Hira... možda u međuobrocima previše zuri u ekran :D

I ja ću pokušati zuriti u sunce, al prvo moram natuć para da si kupim kućicu na sunčanim obroncima...iz stana ne vidim istok :(
....odosmo u off, sad ćeš morat premještat, brisat... a sam si počeo :rolleyes:

Nido
 

Ti se mladiću nisi još razbudio i zato i nisi mogao napisati nešto povezano u veze ove teme. Nitko ne traži nikakvu biagoglagoljivost i sl. već kritiku kao rezultat poznavanja meterije koja se kritikuje, a ne napamet, kao što i ti radiš ocjenjujući nečiji životno trag u glazbi, aposebno tamburaškoj (za eto 300,00 kn) sa BLJAK! Ako hoćeš učestvovati u raspravi objektivno, budi pošten i prouči materiju i lupaj. Istina je da dedica hoće zaraditi svojim radom kao i ti, a što te dođu slušati naivci nisi ti kriv, zašto su naivci. Gdje si ti vidio ili sreo da neki TS snimi CD , graditelj tambura napravi tambure, književnik napiše roman i dijeli besplatno. Ti imaš pun gepek pjesama (čijih?) i ne dijeliš besplatno već naivcima naplaćuješ i normalno, to je tvoj rad, pa nisi kriv što su te naivci došli slušati. Otvori dedicinu int. srtanicu, prouči što je radio, pa mu dodijeli bar 3 KLJAK !!!

Dedice, ljudi bi se trebali pomiriti i sa lošim kritikama, a ne očekivati samo naj, naj, naj. . . neću ulaziti u raspravu o kvaliteti vaših instrumenata, svoje mišljenje o tome imam i nitko ga nemože promjeniti.

Poštujte vox populi, pa ne sviđa se svakome sve.
Nije svačiji životni trag u glazbi zaživio kao Guarnerijev ili Stradivarijev. Ako je nešto dobro, dobro je, vrijeme će pokazati, to se ne postiže na ovaj način. Aha, umalo zaboravih, vi nemate vremena.
Ne mogu svi biti kraj svijeta (najbolji), uvijek je bilo boljih.

A kako da ste se spustili na našu razinu? Vama nitko ne brani da komentirate nas tamburaše, što sumnjam da ne radite, i vi ste samo čovjek.
Slažem se da svatko prodaje sebe u najboljem svjetlu, što je normalno, a od vas se ne očekuje da svoja djela dijelite besplatno, ali nije u redu da tamburaši ne mogu izraziti svoje mišljenje (smiju, ali samo ako Vas ne "vrijeđa" tj. ako vam odgovara, u protivnom brišemo temu itd.).
P.S. tambure su vam stvarno prekrasne, estetika - odličan (5)

da se razumijemo, pljuvanja po nikome od nas nisu u redu

nije me bilo par dana pa evo gledam sve ovo i ne mogu da verujem ,prvo dedica ima svoje ime i prezime Stevan Tatic,pa nema potrebe za ovim,drugo-naj lakse je komentarisati tudje delo ili rad ajde da se vidi koliko je forumasa u stanju uraditi nesto slicno.Citam kako nekima smetaju slike tamburasa koji imaju Taticeve tambure eeeeeeeeeeeeeej ljudi daj nemojte me zajebavati.
Onda opet ta trgovacka strana-covek pravi dobre tambure,treba uzeti u obzir koliko je ulozio sredstava u radionicu koliko je vremena potrosio da bi dostigao ovo sto je sad pa normalno da treba nesto da zaradi,a sto se tice izrade i kvaliteta tambura -pa ljudi vi pljujete po jednom od najboljih i najkompletnijih graditelja u hrvatskoj.

Zahtjevom za brisanjem teme koja je onako "nespretno" argumentirana majstor je sam sebe pljunuo...

dobna diskriminacija???
 

neki komentari i napomene dogoperosatarasa su potpuno korektni i na mjestu, ali ima i neumjesnih primjedbi kao ova citirana...

... pored svih vrsta diskriminacija; rasne, spolne, vjerske, nacionalne postoji i dobna diskriminacija. i u principu je jednaka stvar vičeš li za nekim crnčugo, ćifute, pičko ili dedice, u kontekstu kako je to prvo nido, a zatim i sataraš učinio na ovoj temi.

i da, dječaci moji, dedice imaju puno više vremena u životu nego što se čini ovako na prvu... oni imaju, za razliku od vas sav svoj proživljeni život iza sebe.

a koliko je kome vremena preostalo, eeee to nitko ne zna... samo dragi bog.
zbog toga što sami ne znate hoće li vas danas popodne pregaziti šleper ili će vam pasti cigla na glavu, ali ste ipak drugima spremni prognozirati i komentirati količinu "preostalog vremena" mogu zaključiti da je to poprilično... plitko.

u našoj državi postoji i ministarstvo međugeneracijske solidarnosti, samo ministrica ima drugog posla trenutno :krez:

red poslovica:
kako se kaže po onoj staroj poslovici, ne laje kuja radi sela.....:bonk:
nekako mi se učinilo da ste se i vi pronašli u onom postu gore više....

red pjesme:
još se ovdje sjeda glava poštiva, ponosim se slavonac sam ja..:D

Ništa osobno.....:krez:

baš si cool geže...
ako misliš da sam toliko plitak, pa da ovakav komentar nisam očekivao, onda to govori puno više o tebi nego o meni.
istina je jedino da ga nisam očekivao od nekog dežurnog ironičara, nego od nide ili sataraša.

i da... ovo "ništa osobno".... pa stvarno si jak i dubokouman. :krez:
čestitam.

Zašto ne očekivati da se barem netko od 2500 i nešto članova foruma, barem malo ne dotakne te "diskriminacije starijih", pa i u obićnom životu imamo prilike vidjet zajebancije mlađih na račun starijih, a kamo ne na mjestu( forumu) gdje ima toliko potencijala za zajebanciju ( tamburaši su to).

I mi mladji ćemo jednog dana doć na vaše.To znaći da će nas stare-mlađi nervirat, zajebavat, posprdavat nam se i što ti ja više znam što..... i na to treba računat:D

Ovaj moj post je moja zajebancija i nema tu ništa loše:krez:

red pjesme:
3 x 7 = 21
6 x 8 = 48

al ga prećera... 2500 veliš? a meni se čini da se nas pedesetak istih stalno vrti... 2500 je samo teorija.
da, da doći ćete i vi na red, ako vam se dragi bog smiluje i dopusti vam taj luksuz da doživite te godine.
a do tada ovo pišem zbog svih nas. znači zbog sela, a ne zbog sebe. pa i zbog tebe i tvojih roditelja između ostalog.
meni osobno je prilično svejedno. nakon što su me dobrano dobno izdiskriminirali u mojoj domovini, oguglao sam...

kako je bila zajebancija, nek na tome i ostane. ja sam ozbiljno napisao post i ljuti me kad ga se ide banalizirati, pa makar i dobroćudnom zajebancijom

6 x 4 = 24

i još jedan majićev:
kol'ko ima od tebe do mene
tol'ko ima od mene do tebe