Kad zaigra srce u primasa
 

Ima li tko, molim vas tu pjesmu od Janike Balaza ili mozda neciju obradu?

Pozdrav svima

to nije njegova pjesma.
i nesvira je dobro, tj, neide tako, prvi dio je dobar al drugi nije

E stari jel ima ista na ovom svijetu sto valja po tebi???

To je znalac, nemoj tako;
pljuc-hrač ne zna sva'ko :D :D

stari, ja samo govorim istinu ok. kao prvo, poslusaj tu stvar iz orginala, sviraju violine, onda nesto reci. ovo sto sviraju janika i njegovi, je jednostavnija verzija, tako su svirali mnogo njih, al to nije original. originila je mnogo ljepsi

imaš orginal?
daj stavi na gmail, molim te. violina je zakon.

nemam ja. al sam cuo.

jok. ti govoriš ono što ti misliš da je istina. a misliti nije cvijeće brati.

:top:

u biti me i ne iznenadjuju onakvi komentari, kad se samo sjetim onih njegovih komentara s pocetka teme Svečani koncert «Šokadije-Zagreb» jos kad se pojavio ovaj forum i nekih slicnih sve ti je jasno, hehe... ajd oladi malo, nemoras po svemu pljuvat..

ne treba mu zamjerat,nick mu sve govori!!!!kako ce i razmisljat kad ga stalno udaraju po glavi?!

nepljujem, nego govorim svoje misljenje, i ono sto znam

pa ne mozes svirati isti aranzman za tambure,kao i za violine!mozes,ali on u jednom potezu gudala izvuce milijun tonova,a ti moras istrzavat svaki ton!hocu reci,da je Janika sigurno znao za tu gudacku verziju,ali je stvar prilagodio tamburama!

ja je sviram u originalu, moze se, iako je malo zahtjevnija, al sviram, ako sam ja moog, mogo je i on. iako sam cuo da nije imo jako veliku tehniku, al zato ton nedohvatljiv. homoky mu je dosta blizu, a tehnikom je jaci od janike

exercino,nemoj srat!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Ja ne zivim u oblacima,i nisam od onih koji misle da je sve odsvirano,ali to sto je Janika odsvirao,jos mu se nitko nije priblizio...

E, ljudi da sam znao da cete se i zbog ovoga posvadati ne bih ja pitao... U svakom slucaju hvala onima koji su mi poslali mp3: Hrvoje i mom imenjaku i to cini mi si onom iz NHT(???) Pozdravljam ih obojicu i jos jednom hvala

Drag si momak, jedan od onih "osebujnih" likova kojih ima i na ovom kao i na svakom forumu...:) , uostalom i sam sam ponekad takav:bonk:
Pravo na vlastito mišljenje je pravo koje ću uvijek i u svakom slučaju podržati i braniti ga!
Nažalost, moram se ponavljat; za one koji se q**če latinskim "repetitio est mater studiorum...":D : mišljenje je kao i šupak, svi ga imaju:cool:

2+2 = 4, a ti misli da je 7, 3/2 ili crno, svejedno je;)

Ne znam na osnovu čega si zaključio ono o tehnici ili u nekim ranijim postovima o ritmu?
Na osnovu snimaka možda?
Snimci su takvi kakvi jesu, tvoji zaključci su jedinstveni i mene navode na zaključak da nešto sa tvojim sluhom nije OK, naravno možda griješim, ali i sluh i osjećaj za tempo i ritam su definirani, postoje metode kojima se to vrlo jednostavno može utvrditi...

Iz vlastitog iskustva?
Nemoguće, premlad si...

Na osnovu priče...
E to je stvar koja me u svemu najviše boli i zbog koje ustvari i reagiram!
Dosta dugo učim druge svirat, i jedna od prvih stvari koju sam naučio je da se od bukve ne može napraviti tambura...svirat će ona ali kako???
Dajem im snimke dobrih svirača, slušaju, analiziraju, skidaju... u svakom slučaju pomaže im i u glazbenoj a i u "općekulturnoj" edukaciji...
Komentari koje čujem od njih su ili im se sviđa ili ne ali nikada da nešto ne valja!!! Toje sad već stvar lijepog ponašanja i kućnog odgoja;)

Ovdje ima puno članova koji do tvojih postova nikad nisu čuli za Marka Benića, sjajnog tamburaša, jednog od legendi i između ostalog tvog učitelja... Što misliš, kakav se zaključak o njemu kao učitelju iz ovoga može izvući...
Iskreno, ja sam sklon vjerovati onome o bukvi i tamburi, a ostali???

I zato, ako ti je stalo do učitelja (a trebalo bi) probaj svoje stavove malo korigirat, učitelj ti je vrhunski i iz poštovanja prema njemu trebao bi početi pisati ono što znaš a ne ono što misliš da znaš...:top:


Živio!!!

Ovo sam napisao u prethodnom postu na drugom threadu i pišem ponovno...Da utvrdimo gradivo...Janika i tehnika??? Pa smiješno mi je uopće o tome razgovarat...Treba pogledat okolnosti, pa vidjet gdje je to Janika između ostalog svirao, a gdje svira većina nas...To što se na nekim snimcima čuje da Janiki zaškripi žica, da promaši koji ton je stvar sviranja u živo...Janika u svoje vrijeme nije imao mogućnost da 1000 puta u studiju ponovi neku stvar dok je ne odsvira skoro savršeno, mnogi snimci su snimani u živo, oko njega su kamere, mikrofoni, a dobro znamo na kakvom zahtijevnom nivou je bio taj repertoar...Janika je svirao onako kako bi svi mi voljeli jednog dana svirat...I imao je stav o glazbi do kojeg je jako teško doći...

zonzi, nisi jedini koji se ponavlja... poznat mi je taj nelagodan osjećaj. osobno mislim da se ja ponavljam najviše od svih.
dkranjce isto ponavlja onu o repeticiji i materi i studiorumu. i treba. uvijek ima onih koji će nešto primjetiti i shvatiti tek nakon nekoliko ponavljanja, i zbog njih treba ponavljati, ali nažalost ima i onih koji to neće shvatiti nikad.
adminu i meni je sve to ponavljanje nekako vezano uz rad s mladim tamburašima, pa smo navikli...
od nove godine ću ponovno krenuti s novom grupom tamburaša. i po 100000. puta ću ponavljati staro sito i korito.

na ovoj temi ste se dohvatili janike i uzeo sam si za pravo ponoviti sam sebe, tj. jedan moj mega-post kojeg sam napisao na folkloraškom forumu, iz moje prepiske s đurom adamovićem, jednim od najistaknutijih živih likova na hrvatskoj folklornoj sceni. taj post itekako ima veze s ovim što se ovdje piše.
baziran je na mojem viđenju stvari i iskustvu. ima karikiranja, pretjerivanja i namijenjen je mladim tamburašima, onima koji se još traže u svemu tome.... evo ga u cijelosti:

nitko mu se nije problizio u tonu na primu, i niko mu se nije priblizio u madjarskim romansama. ali kazem da neke stvari nije dobro odsviro.znam to, jer su neki ljudi koji su svirali s znaju to. i znam da nije znao pravilo iztrzavanja, i ritmike. eto. npr nikad nije mogo odsvirat tico tico, il tako nesto, gdje je ritmika vazna

ja sam nejga i sluso, i naucio, i zapamtio neke stvari. pa da neznam, nebi srao. dok nisam s njim poceo svirat, nisam imo pojma. bilo mi je sve svedejno, al vise nije. objasnio mi je neke stvari. sta je dobro, sta nije. on je sviro s janikom, pozna ga. on mi je sve reko. sto se janike tice reko mi je da je imo ton jako dobar, jos niko nema takav, al gle, reko mi je da neke stvari neje dobro odsviro, jer on zna jako dobro svirat madjarske stvari, vojvodanske, zbog tog kad svira neke romanse il stajaznam, previse svira na madjarski, znate na sta mislim. al vjerojatno janika te stvari nije ni snimo sto nije dobro sviro, al on je sviro s njim, on zna. tako da vam to i pricam. mislim da on najbolje od nas to zna.

naravno, janika je jedan on najboljih primasa uopce, ton odlican, tehnika, al nekazem da nije imo teh, imo je veliku, al sam spomenio homokyda da mu se proiblizio tonu, al ne jos taj, i da je tehnikom jaci. da, cuo sam da su snimali sve uzivo, nisu nist mixali i ta sranja, samo kvare ton, nekad su cak na snimanje dosli, i prvi put vide note i snimaju odma. bili su odlicni svi. al nekazem i savrseni. neke stvari je macika bolje sviro od janike, al tako ti je to uvijek. janika je jedan odlican primas, i meni uzor, po njemu se ravnam

ekseru, baš si ekser. šesnajstica, najmanje.

Jel to stvarno tvoje mišljenje?
Možda ipak nije tvoje mišljenje! :rolleyes:

i ja sam to cuo od cika Marka Benica,al se nisam slozio sa tim!meni je to malo smijesno,da takav jedan covjek,poput njega,prica gluposti!vjerojatno zbog silne zavisti i ljubomore,jer on nije bio medju cuvenih 8 tamburasa!!rekao je da je i Zvonko Bogdan prosjecan vokal,te da ih takvih kao on preko ima na bacanje!:down:

nisi jedini, i ja sam slusao takve stvari iz njegovih usta, ali ne bih ulazio dublje u to..covjek je legenda, a boze moj ima stavove takve kakve ima..u svakom slucaju moze svatko od njega puno nauciti i uzitak ga je slusati kad prica..sad, da li cemo se sloziti s njim, na svakom je od nas..i meni su bile cudne neke stvari kad je pricao, ali naravno da iz pristojnosti nisam reagirao :)

to mi ne liči na tebe. ne mislim reći da si nepristojan, ali jezik ti nije slabija strana...
edit: valjda nisi imao priliku... ;)

ma nisam bio sam..doveli me hlebec i ekipa, pa nisam htio biti bahat..a ionako sam u toj ekipi bio manji on makova zrna i sa daleko najmanjim poznavanjem materije..mislim da ti je sad jasnije :)

sad je valjda jasno da su tehnika sviranja ili pjevanja, muzikalnost, ritmičnost i ostale vještine samo alati i da nikako nisu dovoljni da bi netko bio veliki svirač ili pjevač. one imaju svoju važnost, ali ta važnost je sekundarna.
treba biti umjetnik, imati još ono nešto što npr. janiku izdvaja od drugih primaša koji su možda samom, sirovom tehnikom i superiorniji od njega.
jasno da ima i tehnički boljih pjevača od bogdana. pa mu nisu niti sjena.

ima i vrhunskih soboslikara, tehnički savršenih. međutim, sikstinsku kapelu je oslikao mikelanđelo, a ne neki vrhunski soboslikar.

držim da takve stvari treba znati poštovati, a ne tražiti manjkavosti. to je ono što me smeta i ljuti u cijeloj priči. davanje prednosti sekundarnom pred primarnim.
mane i nedostatke ima svatko. i lako ih je naći, ako baš želimo. a umjetnici su isto samo ljudi.

p.s.
naši kompjuteri mogu odvirati šopenov "minutni" valcer za par sekundi, točno, bez greške. najboljim svjetskim pijanistima treba dosta više od minute, koju je frederik šopen zadao. oko minutu i 20 sekundi, čini mi se. o tome koja je interpretacija vrijednija i ljepša, ne treba raspravljati.

pa prica istinu. to nisu gluposti, vjeruj mi. meni je prico za Zvonka. reko je da je dobar u vojvodanskim pjesmama, romansama, ali mi je reko da nemoze svatko sve pjevat, tako da je on pjevo i sevdah, koji mu neide. reko mi je da je bio odlican, i da neke stvari nitko nebi otpjevo kao on, npr Govori se da me varas, nitko nemoze otpjevat ko Zvonko. takve pjesme on pjeva odlicno. al neke ne. neke je izmjenio, kao, npr, asik osta na te oci, ili niz polje idu babo, sejmeni, jeste culi? ja sam cuo od njega, bila mi je odlicna,ali mi je on reko da neide tako, odsviro mi je, oako netko zna sevdah svirat, onda je to on. i drukcije ide, cuo sam i snimku. on cijeni Zvonka, ali ima boljih pjevaca,ali svatko u svojoj glazbi. npr Cune za romanse je bio jako dobar.al nije starogradske pjevo ko Zvonko, zato je tu Zvonko.naravno, sad se nemoze uporedit , jer je star vec, nema tu intonaciju, glas mu hrapav, nije lijepo za slusat, ali interpretacija je odlicna. pa prico mi je za njega, neznam zasto ti kazes da ga necijeni.hvalio ga je cak. al i jos njih par, al svako ima svoju vrstu koju moe pjevat.

sta ti je bilo cudno? uzitak ga je slusat dok prica, al jos vise dok svira. nema takav ton nitko na bracu. moze pricat ko sta hoce, al mora cut to.

e to ti ja pricam cijelo vrijeme.tu si u pravu.danas ima jako puno tehnicara na primu, ali koliko njih ima dobru interpretaciju, i ton?jako rijetki. zato je janika zivio u drugo vrijeme, druga glazba. nemozes ti sad svirat otvor zeno kapiju, ili npr sirok dunav ravan srem, pa to je skroz druga glazba.na onoj drugoj se uci, interpretacija, ton, sve to skupa.zato je janika osto najpoznatiji.tehnika je najmanje vazna. vazna je glava, i srce.
i sto se tice Zvonka, naravno da ima boljih tehnicki kako si reko, al jebes tehniku, treba znat otpjevat, interpretacija. Zbog tog nemoze svatko pjevat svaku glazbu. moze onda doc neki operni pjevac koji ima tehniku, da pjeva Niz polje idu sejmeni, nemoze. moze, tehnicki, al to nece ni priblizno zvucat kako bi trebalo.zato se neki izdvajaju, kako janika, il zvonko, itd, oni su ti koji su to mogli i znali.

Ili te loše uči ili ti ništa nisi shvatio...:down:

Ili ja iz tvojih postova ne shvaćam vašu genijalnost:down:

Vrhunski glazbenik ne mora po definiciji biti i vrhunski učitelj (kao i u sportu, glumi...); moj ti je savjet (a znam da ga nećeš uvažit) - pamet u glavu i počni učit....nažalost opet se moram ponavljat, od svakoga možeš nešto naučit, u najgorem slučaju - kako ne treba:top:


Živio

ne, neuci on mene na taj nacin , on mi prica, svira i tako. na taj nacin ucim

napisat cu ti u toku dana..sad je malo kasno/rano za to..

opet ja!ne mogu a da se ne obratim "balavom" (u glavi)Exeru!!!!Sad sam vec pod utjecajem alkohola,i nemojte da vas to uvrijedi,ali imam svoje misljenje o cika Marku Benicu!on je strasan pedagog,strasan instumentalista(sto se tice koncertnog i kucnog repertoara)mislim na to kad sjedne na stolicu,ali isto tako katastrofalan gazer,uzasno los tercist(znaci sa harmonijom je na vi)!!!!!!!To znam direktno od ljudi koji su svirali sa njim u RTVNS!a to se pokazalo i na Berde Bandu!Savrseno sviraju konc. repertoar,ali nemaju ludosti u svojoj svirci,koje su imali dok nisu sreli Marka Benica!!!Do tad su svirali kao cetvorka,i zvali su se BEGES!to je bilo nesto neponovljivo!!!!!!!!

A što misliš eXeRu o tome kako su Berde Band snimili na novom albumu Da te mogu pismom zvati ili Molitva za Magdalenu, jel to dobro ili ne valja?
Jer kao, "ne mogu" oni pjevat pjesme koje nisu iz njihovog podneblja, isto kao ni Oliver "ne može" pjevat Jesen stiže dunjo moja.
Nekako sumnjam da ćeš i njih popljuvati.

hehe, sjećam ih se... sjećam se nekih spotova gdje su trčali u krug, izvodili čučnjeve, skokove i ostalu gimnastiku, sve s tamburama i "svirali"...

kad zaigra srce
 

evo slučajno sam si uzo vremena pa sam pročitao cijelu ovu temu...mislim da
previše ode u širinu i nadaleko svaka razmjena informacija na ovom forumu.
Brate mili čovjek traži pomoć oko snimke kad ono opći rat od janike do marka.
Uglavno to i je razlog (barem ja tako mislim) što ovaj forum nikad neće privući
velik broj istinskih ljubitelja tambure.

Široko i daleko
 

Kota, slažem se s tobom da teme znaju dosta zastraniti od onog početnog, uvodnog posta i neke ideje u kojem smjeru bi trebala ići ili rasprava ili razmjena informacija. Nekad to zna otići u zanimljivom smjeru i bude dobra zajebancija koja nema nikakve veze s temom, ali dobro, kaj je tu je - nemreš prisilit ljude da diskutariju o nečem ako ne žele (npr. "Tamburaši u Sjevernoj Americi"). Nekad me i malo naljuti ili razočara kada na neku temu za koju smatram da je dobro postavljena, zanimljiva i da je potencijal za dobru diskusiju nema nikakvih odgovora ili nekih koji ne zadovoljavaju moje apetite za bogatom diskusijom.

Svađe, razmirice, zezanje i sve ostalo je dio normalne ljudske interakcije pa se to sve događa i na ovom forumu. Nije to ništa čudno ni nužno loše, ali moram priznati da me nekakve rasprave "tko je bolji, tko može i zna nešto pjevat i svirat" uopće ne zanimaju i ne namjeravam u njih ulaziti. Naravno, imam svoje mišljenje, ali ne smatram da ono nekog zanima. :krez: Ono, ak' se nekom nešto sviđa (stil muzike, svirač, pjevač) nek to sluša i svira, ako ne - nek' ne sluša i ne svira, ali sad neke kritike na rubu pljuvanja (ili preko ruba) su ponekad stvarno neumjesne pa usudio bih se čak reći i djetinjaste.

Kota, jedino se baš ne bi složio da su ove isprazne rasprave razlog zašto nema puno istinskih ljubitelja tambure na ovom forumu. Hrvatska (a tako i hrvatski tamburaši) nije na nekom nivou što se tiče internetizacije pa mislim da ima dosta tamburaša i istinskih ljubitelja tambure koji nemaju pristup internetu (iako se danas čini da svi imaju net, u svojem poslu se svakodnevno susrećem sa zastrašujućim brojem ljudi (čak i mladih) koji ni ne znaju što je e-mail, a kamo li da ga koriste). Mislim da je to jedan od razloga, a možda nije dovoljno poznata ova stranica i forum. Uglavnom, ima i dosta pasivnih članova foruma koji (iz meni nepoznatog razloga) uopće ne pišu ili to čine rijetko.

Ovaj forum ima golemi, ali neiskorišteni, ljudski potencijal. Kako da se taj potencijal pretvori u njegovu snagu tek treba biti otkriveno. Odgovor leži u svakome od nas.

Ne pitaj što Forum može učiniti za tebe, pitaj što ti možeš učiniti za Forum! :top:

Evo još jednog totalno off-topic posta, pih!

E, da... I čini mi se da su uvijek samo 2-3 teme in, o njima se piše, a druge čuče tužne i zaboravljene. Trebalo bi voditi "bitku" istovremeno na više "frontova".

kota, pa ovo je forum, a ne tematska sjednica.

.....da slažem se samo u hrpi kojekakvih gluposti čovjek jedva da nađe nešto pametno....ima al slabo....vi imate lijepe tekstove, priče, doživljaji, i naravno dosta iskustva pogotovo sa mladima što je stvarno "kapa dole" al ono stvarno izgubim volju i da odgovorim na neki post il nekom pomognem ak mogu kad vidim da ljudi uglavnom koji su i dosta aktivni moraju baš baljezgat bez veze.
ko muva na govno.
Uglavnom malo se kolko vidim uopće pohvali nekog tamburaša, bend, kud il sl.
samo kritike uglavnom, i što je najzanimljivije nitko ne valja.....dobar je janika,
al nije znao ovo il ono, dobar je Bogdan ma super, al nije znao pjevat to i to,
bog da te sačuva, katastrofa.

dečki (mislim na ove starije :)) ja vam najiskrenije zahvaljujem. ja preko ovog foruma učim jako puno. hvala na svim savjetima koje dajte, na svim iskustvima, razmišljanjima i svemu. samo pišite, ima netko tko vas upija...
eto morao sam vam to reć.

hvala Marek.

kakve ludosti nemaju? to uopce nerazumjem sta s time hoces reci. ok on nije kontras il basista da mora znat harmoniju, al nije da je nema pojma. sto se tice braca, tj, tehnike, i tona, interpret. nema mu ravnog.

exeru, nemoj više, dosta je bilo... :sad:

Ne sekiraj se, uzmi ono što ti treba a ostalo - baci:bonk:

Ima nade, ima...

zasto? pa kazem istinu. on je na bracu najbolji, a harmonija je manje vazna za to

harmonija nikad nije manje vazna..kako netko moze biti izvrstan instrumentalista a da ne razumije sta svira?..nemoguce..

+1...

:top:

@eXeR: :bonk: :rolleyes:

exeru,nemoj se kitit tudjim perijem,jer je i ono tudje!!!!reci ljudima da to svira Marko,nemoj ih zavlacit!!a Janika nikad nije znao odsvirati sevdah,zar ne!!???????Zato je Marko bio tu!!!!!!!!

I feel great deal of irony in this post :krez: :krez:

@eXeR: Sretan Božić i nek' ti Bog da bar malo pameti :rolleyes:

Marko Benić
 

ovo neka bude jedan apel da malo stanemo na loptu i u ovu priču ne uvlačimo i kompromitiramo treću osobu, koja ne diskutira s nama. s takvom situacijom sam se već susreo na temi o glazbalarima, gdje sam ja bio taj koji je uvukao većini vas nepoznatog branka podušku.
marko benić nije većini nepoznat, svi smo čuli za njega i ipak nije u redu da ga se ovdje direktno ili indirektno kompromitira. on ne sudjeluje na ovome forumu i treba ga izostaviti iz takvih rasprava.

za takvu situaciju najzaslužniji je njegov (loš) učenik exer koji je vjerojatno na svoj način protumačio ono što je čuo od g. benića. nije u redu da exerove interpretacije benićevih riječi doživljavamo kao benićeve vlastite izjave. o exerovoj sposobnosti zaključivanja i razumijevanja svi smo se mogli uvjeriti iz ovih nekoliko njegovih postova da i nije baš neka. baš zbog toga, s debelom rezervom treba uzeti njegove tvrdnje tipa: "tako mi je rekao čika marko".

na sve ovo, još danima prije, exera je upozorio i dkranjce, ali je bilo uzalud.
exer to ili nije shvatio ili nije uvažio. samo je uspio još više izblamirati sebe, a usput i marka benića.

1. rasprava o tome svira li janika dobro ili ne "kad zaigra srce u primaša" sama za sebe nema smisla, jer janika to svira baš onako kako on hoće, a ne onako kako to neko deseti misli da se treba svirati.
2. exeru očigledno nije moguće ništa objasniti ili dokazati, tako da niti s te strane rasprava s njim oko bilo čega nema smisla.
3. kad se marko benić sam javi na forum i izjavi nešto tako, onda se možemo s njim svađati i raspravljati. ovako nije u redu.

Potpuno si u pravu.
I zato je ova tema od sada zatvorena, ionako je skrenula u sasvim drugom pravcu. :krez: