Frekvencija trzanja
 

Predlažem za najtežu stvar "Ne dirajte mi ravnicu" u tempu 486.

S pravilnom ritmičkom rezolucijom trzanja (oko 20Hz).

A, nije onda 20Hz. 20Hz je u tempu 60. U tempu 486 je 162Hz.

Fakat?! :eek: To je onda stvarno teško za odsvirat... :bonk: Treba pokušati primjenom "ruske škole trzanja"... :krez:

Ali onda napraviš instrument koji ima osmerostruke žice. Ne treba uopće vježbati za to. Uostalom tko na tamburi ima trzaj od 20Hz? Jaaaako rijetki.

Možda bi ovaj luđov i mogao.

Onako la(j)ički: nije li 20Hz = 20 titraja (ili trzaja, ili udaraca, ili nečega...) U SEKUNDI (tj. prema definiciji 1 Hz=1/s) bez obzira na to koliki je tempo??!?

Hahahahahah jeremy barnes hahahahaha gdje nadje njega, hahaahahah ja mislio ovdje svi o tamburi pricaju :D I ti nadjes jednog od 6 milijardi.

yap. 10 Hz bi bilo već vrlo gusto trzanje. onakvo kako rade ruske domristice.
za usporedbu, najdublja žica na basu (fis) ima frekvenciju oko 50 Hz.

nego meni onaj rođin porno uradak s jubitoa nije bistar... na nekim mjestima se ne vidi kretanje desne ruke.
jel to brza desnica ili troma kamera? :krez:

Il je Rođa na speedovima!!!:krez:

hahahahahaahah :bonk::bonk::bonk::bonk::bonk:

...mixing frogs and grandmothers...
 

Ovde, gospodo fizičari, pod frekvencijom, neki podrazumevate oscilovanje žice, a neki trzaje/sekundi....ai, confusao!!!

Je, tu nema zabune. Kao primaš, većinu vremena provedem na prvoj žici (odnosno prve dvije), pa kad se fino trza, to ispadne do 20Hz. Sad, ako uzmeme 20Hz kao mjeru, onda u jednoj sekundi mogu postići max. 20 trzaja.

I onda sam iz sprdnje uzeo da je tempo "Ravnice" 60, pa je prema tome ispalo onako velika brojka. Nigdje nisam pretpostavio da frekvencija trzanja ima veze s tempom. Iako je tempo zapravo frekvencija, ali ne trzaja, nego doba.

Major Tom
 

Oooodošmo u hyper svemir !!!

Ili..
 

Vlak se kreće brzinom od 89 km/h,a vjetar iz suprotnog pravca puše 103 km/h... koliko koštaju dvije prazne palačinke ako je kugla sladoleda 3 kn?:krez::krez:

rođo, prazne palačinke koštaju 5 kn po komadu u palačinka baru u strossmayerovoj kod terra nove...:bonk::ples::krez:

ovdje se to zove: palačinke s toplim zrakom :krez:

20 trzaja u sekundi???? ti si neki supermen??? :hail:

Priznaj, s koliko ćeš se palačinki omastiti za ovu reklamu?!

I...srećom, nismo se opet udaljili od teme :krez:

Aha, nismo definirali trzaj! Dakle, uzeo sam da je trzaj svaki pokret preko žice.

Dakle, računam za pojedinačni trzaj i trzaj prema dolje i trzaj prema gore. I još puta dvije žice. Onda ispadne da to uopće nije neki problem...

ma dobro, ajd, priznam ti trzaj od 20 Hz ako ti priznaš da ćeš naručit litru i vodu, jednom...negdje... ili bar palačinke s toplim zrakom :)

ali ot ti nije onda fre. trzaja ..nego jednostavno borj u daraca kolko si oplio koju zicu gore dolje u 1s .. to bolje zovi udaraio sam zicu tolko puta a ne frekvencija
...
ferkvencija je mjerejne ponavaljajne necega u nekom vremenu od tocke a do tocke a' tako da po tom nekom tvome tebi je frekvencija ~4 -5 !!!
primjer fek..imas gumu na biciklu na jednu spajlu stavi neki marker i zavrti gumu i izborji kolko je puta prsla imaginarnu liniju u 1 s i dobijes fre !!!
ω=2*Pi*f f=1/T -malo formule

je, to ti vrijedi samo za prvu (duplu) žicu.
kod ostalih žica nije 20, nego 10 Hz.

osim toga kod trzanja po prvoj živi titraji nisu ujednačeni, tj. kraće je vrijeme potrebno za prelazak trzalice od jedne do druge duple žice nego recimo vrijeme između dodira trzalice sa žicom u kojem je promijenjen smjer kretanja trzalice

evo i grafički prikaz:
|.|....|.|......|.|....|.| itd.
:krez:

evo đuka je uveo i kutnu brzinu u igru. :D
jebote, koji smo mi ajnštajni...
još malo pa ćemo otvoriti temu muzika i fizika.
tema naravno s aspiracijom da preraste u podforum. :krez:

pa da to objasnjava tu neujednacenost u titraju na prvoj a i nasa ruka nede gore dole nego laghano kruzon kako kod koga ...ali nikome ne de gore dolje !!!nismo mi masine

evo bas mi je palo na pamet ideja napravit program ... koji mjerili brzinu trzaja ..preko com porta da mjeri titraj vodica (ele. zanju o cemu pricam)..kakao zanci jedonstavno mprogramcic koji se poziva na dobivanje informacije preko pinova com porta da zabiljezi svaku promjenu u vodicu u x vremenu...
znaci nakon izrade programa na vec preodredene pinove piknuti zice (krokoilke ko ima ) po jednu na kraj jedne zice na tamburi. Ukopcati program i pocet trzat.. i eveoga program koji bi mjerio trzaje tj frekvenciju ...mislim da bilo ko sa malim zanjem ili voljom moze napraviti ovo cudo

ahaaaa, to nam je falilo... sad ćemo i službeno i objektivno moć izmjerit ko je bolji svirač! :))

komplicirano.
dovoljno je učitati trzani ton u program poput adobe auditiona ili sound forge.
dolje imaš preciznu vremensku skalu, a grafičkom u prikazu audio signala tj. trzanog tona očigledna su mjesta gdje je trzalica opičila po žici.
...i izbrojiš udarce trzalice u vremenskom intervalu.

mislis trzac ....al to nemora znaciti uvjek da je ljepsi ton, moze tambura brecad jadna ak ju presili ...

tj. ko ima bržu desnicu :krez:

istina to je za one koji se znaju koristiti tim programima (opcijama) ..dosta sam se nacito i namjerijo sad toga na DOS-u. Ovaj bi program bio dosta primitivan tipa imaj ekran i ispise ti samo nemres fulat , dok neko ko nezna ocitavat sa grafova i 3d spektara i sl nece znat ...

a uu ... ja sam ljevak nije fer :bonk:

koliko se sjećam, trzaš desnom rukom :D

nemam tambure za ljevaka ...
aal ljeva mi je jaca ....:D

kako ne. je li problem zamijeniti žice na primu, okrenuti kobilicu i prilagoditi konjić?

Slažem se, ali to se može regulirati razmakom između duplih žica, tako da i ovdje imamo dodatni parametar.

To može neovisno o trzanju. :krez:

Frekvencija nema veze s točkama A i A'. Uostalom, pogledaj ovdje. Različito definiramo događaj: ti uzimaš ponavljajući pokret ruke, ja uzimam ponavljanje valnog paketa. Frekvencija je, prema wikipedii, mjera ponavljanja nekog događaja u jedinici vremena, pa po toj definiciji frekvencija ovisi isključivo o broju nečega (što može biti bilo što) i jedinici vremena (u ovom slučaju se radi o sekundama).

isitna . ali nemozes onda reci da ti je to fre trzaja ..jer trzajne se direktno odnosi na x/y ruku ne na zicu ..
po tvme kotras ima u jednom povratnom zamahu (po tvome) 10Hz (5sim5tam ) ali ne on je naopravio samo jedan krug il jedan ciklus
jos nesto sto to potvrduje 24fps ili slika il ti fre ..se pojavljuje anomalija kod vida koja nam omugucava da uopce gledamo nase ekrane tv filmove i td ...znaci ako neko tra na 24 ... mi necom vidjet trzaj neog da mu ruka stoji stalno na mjestu ... a to jos nisam vidio (ne govorim o gustom il ti sitnom trzaju )

da znam da se moze al bas mi se i neda mjejat to sad na ovoj tamburi ..ocu se privikut na desno ...nemoram uvjek biti crna ovca :angry:

Otkud ti sad to da ne mogu? Trzaj nije isto što i pomak ruke!!!

EDIT: Sad već pomalo ličim na svirczsa s ovim uskličnicima...

@Djuka - daj molim te malo pripazi na tipkanje, stvarno je naporno čitat tvoje postove jer pola slova "progutaš". Hvala.

to ti je tak kad oces puno napraviti u malo vremena ....:D (kriva tastatura a i jezik govora )
mi se vrtimo sad oko toga da li je trzanje pomicanje ruke ili samo zvuk koji dobivamo il tak slicni pojmovi...
ok upravu si u cemu god...tvoje pogled ...

Možda se to čini kao hrpa gluposti, ali to su važne stvari. Ako nam je osnova dobivanja tona trzanje, onda moramo znati točno što znači trzaj. Ovo gore je bila moja definicija, ti imaš svoju, i dobro je da je tako sve dok svi tamburaši ne sjednu za stol i dogovore se što je to trzaj u tamburaškoj glazbi.

Za stol !!!
 

Ja sam za ,samo ti stolovi moraju biti obilno popunjeni finom papicom i buteljicama tipa : Enjingi "Zweigelt " ,a može proći i kutjevački "Maximo de Gotto "!!

OK, ja kuvam čobanac! Dok ne naučim svirat držat ću se kuvače...

moram moram komentirat

prvo a-a' sam htio dosta slikovon prkazat cirkulativno kretnju (ponavljanje) tako da nemozes rec da nema veze sa frekvencijom..istina ja sam se baziro na ruku a ti na zicu ili na zvuk (si mislio)?ako na izvor onda je žica i nemogu se uzeti dvije nego jedna .. ako je zuk onda imas multi izvore (2 zice)..onda je preoblem u izlagajnu misljejna ..
wiki je ok , al nemora uvjek biti tocna ,tocnije su kjnige.

nekazem da ne vjerujem wiki ...
dobor bar smo nekaj razrjesili i znam razlike fer. .nego ono kaj ja pokusavam nataknuti je da bi postojala fre. nesto se mora ponavljati. ja volim prikaziavti ponavljajne preko kruga jer je "savrsen" primjer ponavljanja ..natrag na frekvenciju :
znaci ti gledas koa izvor zvuka(frek) koa tamburu i sviraca skupa ?znaci neovisno o tonu izvora (zicama koje udarim)...odna je to druga stvar ...
ja volim razlagat stvari na kompozicije znaci gledam na ruku i njedno gibajne i na zicu samu koa izolirani slucaj...

Pristup s razlaganjem je OK, ali meni se čini da u ovome slučaju ne treba razlagati stvari jer još uvijek ništa ne računamo. Kada bi htio napravit fizikalnu analizu trzanja, onda bi bilo smisleno razložiti sustav na manje dijelove i pratiti svaki od tih dijelova pojedinačno. Tako je lakše. Zamisli fizikalno mjerenje u kojem mjeriš sva svojstva odjednom. Trenutno je mjerni uređaj koji bi mogao mjeriti sva svojstva nemoguće konstruirati, ali fizičari uvijek modeliraju sustave tako da izoliraju svojstva koja ih mogu dovesti do mjerenja željene veličine.

Ovdje trzanje treba promtrati s glazbeničke strane, a tek nakon postavljanja konvencija o tamburi i trzanju, na tim istim konvencijama temeljiti svoje matematičke ili fizikalne modele. Jer ovako stavljaš trzanje u službu alata kojim objašnjavaš to isto trzanje umjesto obrnute situacije, dakle objašnjavanje dobro definiranog trzanja matematičkim modelima.

Jao, jao, jao koliko postova oko frekvencije, a bez ikakve koristi. BTW, frekvencija je učestalost nečega* u jedinici vremena*... Hertz je mjerna jedinica koja se koristi pri mjerenju frekvencija valova (ne savskih:krez: nego zvučnih, svjetlosnih, radijskih...) pa je malo smiješno čuti da netko ima trzaj od 20 Hz.
(motor mog automobila piči na 83 Hz, ali to mu je maksimum jbg:bonk::D)

A što jest jest; tu se svašta dalo pročitati, još me boli glava.:zid:

Eh, da, žao mi je ako sam vam nanio duševne i ine boli svojom nenazočnošću posljednjih mjesec dana; nisam, naime, imao mogućnost internet konekcije. Obećajem da ću se popraviti. :D

Heh, što sam zakuhao ja sa svojim hercima... :o

dizelaš? :D

Ne, zašto? :D

EDIT: U biti, vrti na 91,666666666666666666... Hz, krivo sam prepisao iz knjižice vozila :krez::bonk:

Jebiga, nisi u kondiciji, a tko zna kako bi izgledala rasprava da si i ti bio ovdje. :ples:

Ma, ribica, maaaa maaaa :D

Ma, nek si se ti nama vratio, ribičičica! http://img228.imageshack.us/img228/971/piridxth6.gif

da nije on morski pas?

... ajkula, drakula, bubašvaba, ninđakornjača, mijau-mijau...

:krez:

Može meni ledena berba traminca?

... može - iako su mi crnjaci postali favoriti u zadnje vrijeme...

....kako neću nazočit spomenutom događaju mogu samo putem ovih kanala dati prijedlog o promjeni nazivlja trzanje u:
http://i235.photobucket.com/albums/e...stilj_mesa.jpgNJE, pošto se ono i koristi od pamtivjeka i u narodu je najprihvaćenije:krez: