Cifre
 

Evo jedno ovak pitanjce... Kak računate cijene za gažu?
Jel mislite da grupice koje naplatiju 1000 kn za cjelu noć ruše cijene bendova, i jel ih treba stući i to...?
Kakva je razlika u cijenama između Zagreba i Slavonije?
I za kraj, jel bi tamburaši trebali poskupiti zbog poskupljenja goriva? i jel uopće dajete kolegama za benzin?

A jebote ja mislio cifre=cifranje na tamburi, pa ću nešta i naučiti, a on o parama:rolleyes:

Ma zapravo me najviše zanima one stvari o benzinu...
Npr. Ideš na gažu iz ZG u Zelinu (otprilike 50 km) i nazad, to ti je sigurnih 100 km, a zbog vozila kakvih je potrošnja zna ići i do 1 kn/km...
Pa jel uredu da se naplatiju troškovi puta u cijenu gaže, tj. jel bi sastavi trebali poskupiti?
I jel bi vaši kolege trebali dobiti, ak voziju, za troškove benzina?

pa mislim da SVI djele troškove puta......pogotovo sada kada je gorivo skupo....

nikoga nemozes naterati da svira za odredjene pare u ostalom orkestri ni netrebaju da imaju istu cenu gaze,a sto se tice goriva bar mi to tako radimo pogodba je tu ili od nje ili od baksisa se odvoji za gorivo pa se onda dele talovi,na auto netreba zaliti i da kazem za kolege ako zele da se voze na tezgu svojim kolima a ima mesta da se svi potrpate u dva auta koja su organizovana za odlazak na svirku,neka sam plati gorivo jer treba gledati da se troskovi svedu na minimum :bonk:

Mislim da bi svakako trebali dizat cijene ,recimo strujici su digli sa 1000eur svadbe na 1500 + 200 pratnja neko i vise.... nego kolko ja pamtim uvjek je bila pratnja 200 eur a cijena svadbe je skocila za 500 eura tako da bi i pratnja trebala kostat 300 eur ..... a gorivo je skocilo za nekih 3.5 kuna od lani tako da bi i cvrge trebali vise naplacivat barem 600 kn po satu to je nekako ok....

Gledam to ovako ,gdje god dodes sve je skuplje jer poskupilo ulje,sol ,kruh struja voda gorivo plin .....sta ja znam tako da bi i svirke trebale bit skuplje!

A ljeti i žice češće pucaju.

Sto jest jest meni u Lidu samo umiru jedna za drugom, kazu zato sto je JAKO vruc pogled na plazu ispred:krez:

Eh, u Lidu se ionako svira samo za žice... Al barem možeš uživati u pogledu...

Pa o tome ti i pricam, problem nije u pucanju zica nego u dehidraciji putem slinjenja:bonk:
A da ne pricamo o tome da niti jedan text vise neznam kad sam okrenut prema van, pa ako zelim ista odpjevati do kraja kako spada moram gledati sank i znojave konobare:D

Žice,mašinice,gudala...
 

Pa ne sviraju baš svi tamo za žice..... ponekad zasvira tamo i nežičani instrument:D Uostalom neki zarade i za gudalo, remenje, futrole,piskove, kalafonij......:krez:

Gudalo?!?!?! :eek: Da barem sviramo za gudala... (Potraži malo cijene gudala na googelu.)

:krez:
nedavno sam posuđivao kontrabas i gudalo od jednog lika.
rekao mi je da kontrabas vrijedi oko 1000 €, a gudalo 500 €. :eek:
eto.

Hm, možda zato džipsiji u Lidu vrijede skoro duplo više od domaćih tamburaša, jer ovi nemaju gudalo!? ...tako sam čuo, neka me netko ispravi ako to nije točno.
Da se razumijemo - nemam ništa protiv onih što dižu cijenu, nego protiv onih koji spuštaju!

Prijateljeva kći svira violinu na praškom konzervatoriju. Nedavna je kupovao gudalo i rekao mi je, da vrhunsko gudalo košta oko 5000 EUR, a solidna violina oko 20.000 EUR, vrhunska oko 40.000. Toliko o cijenama!

pozdrav, I.

i onda se mi idemo cjenkat i zezat kad nam neko za basprim kaže 800 eura.... a ne ja mislim da on ne vrjedi više 600 ja ti dam 600 pa ipak je to razlika od 200 eura:sad:

Offtopic: Jel se ikad prije dešavalo da "džipsi" bendovi imaju veću cijenu gaže od "domaćih" ili je to novotvorina?

Kolko ja znam u kalistu ovih milijon džipseeja s đigibaoum svira za jelo i 500 kn. Pijaču im nedaju, pa žicaju ko god dojde da im plati pićence...

Koliko je meni poznato Gigi istinu zbori, a i Vlado iz stare vure mi je rekao da sviraju za 3000 kn od 9 navecer pa do kad god treba, a i to mislim da je prenapuhao cijenu i da bi isli za manje, a stalna gaza im je slicna calistu. Tako da mi bas ova shema da skuplje naplacuju gazu ne drzi vodu.

A zelendvor, gušti?

Kolko sam nekolko godina u svirki,i u tom poslu mislim da vrijedi stara "svaka roba ima svojeg kupca" i da bude tak z vijeke bilo. Kolko god da neki lošiji bendovi spuštaju cjenu,ok, ali kad tad se vidi kolko vrijede i ljudi to skuže. Postoje stariji benodvi koji znaju više pjesmi i bolju feštu napraviti ali su i skuplji ali i lošiji koji sviraju za manje ali to nije to. tak da kak kome paše tolko plati i svaki bend bude našao svoju publiku...

Ma govorilo se o Lidu, tamo je Dejan koji svira za 1250 kn, a koliko sam čuo ostali za 100 ojera. Ne osuđujem nikoga nego skidam kapu Dejanu koji se ne da vući poput ostale njegove braće.
Što se tiče ostalih poput Kalista i Gušta tu nema pomoći, vlasnici pogađaju privatne fešte te sebi uzimaju trećinu od dogovorene cifre i još ti naplate pijaču!:eek::angry: Robovlasništvo:violent:, bezobrazluk i najniži oblik bezkičmenjaštva, tu ne pomaže niti seljačka buna nego samo zaobilaženje u širem luku!

Eto teorija ipak negdje ipak drži vodu.

Sviraju oni i za trule bapske sise, nemoj me ložit'... :krez:

... 'oćeš da vidiš crnog vranca?... :D:D:D

svaki bend pocne svirati za perec!!! a s vremenom i iskustvom..... postanu skuplji i skuplji !!!!!!:bonk: tak da nemogu neki svirati za neku lovu kad i sami znaju da ne vrijede toliko kao neki bolji bend......

Oduzimanje gaža!!!
 

Evo ovak, jučer me nekaj jako raživciralo, a to su tamburaši koji pederski oduzimaju svirke!
Nek... govorim o onim bendekima željnim slave i kaj ja znam čega pa ideju svirati za gibanicu i čavle jer su nabrijani i tak uzimaju gaže (kaj je s menom bil primjer o dočeku naših olimpijaca na Plesu)...
Mislim čovek bi rekel cifru za doček od 20h pa svirka u Panorami do 12h, a možda i duže, barem 2000kn, ovi dečkići su rekli da buju igrali za zrak i normalno da je čovek njih zel, a ja zajebal 4 svoja svirača!

Ak neko pročita ovo, pa dajte ljudi, kak bi bilo da jedna benzinska počne točiti eurodizel za 4 kn ?!?!

Baš sam vidl na Dnevniku ili negdi neke tamburaše koji su svirali na Plesu i tražim nekog poznatog, ali nisam nikog našel. Svirali su "Katruže" pa sam si ja brijal da su to neki Međimurci, pajdaši od Filipa - gimnastičara... Jel' na te misliš? Ne znam kakva je situacija, možda su tamburaši od nekog KUD-a, a sestra od tog gimnastičara pleše u tom KUD-u i naravno da buju zabadav igrali (koju sam priču skonstruiral u svojoj glavi, hehe)...

E sada živimo u kapitalizmu i onaj tko je jeftiniji dobije posao. Neki gledaju na cijenu, a neki pa na kvalitetu.

Znaš kako bi bilo...bilo bi vrlo dobro za potrošače.

čovjeku je očito bilo nevažno tko će svirati. bitno mu je samo pokazivanje, parada i pompa. nema to veze sa sviranjem.... nek mu bude.

ta usporedba s benzinskom nije baš adekvatna.
bolje bi pasala usporedba s autima.
i skupi i jeftini auti imaju svoje mušterije. tako imaju i skupi i jeftini bendovi.
naš problem u toj priči je opravdati svoju cijenu.

pa to bi bas bilo super, kad bi eurodizel bio 4 kn :)

Nema smisla govoriti o cehu tamburaša (cehovi su inače propisivali jedinstvene cijene proizvodima), jer ne sviraju svi jednako dobro. Zamisli da imamo ceh poput zagrebačkih taksista: jedna jedina udruga propisuje cijene svima i to je to, oš neš. Ipak funkcioniramo po principima slobodnog tržišta. Ako si izgubio jednu svirku, moraš naći načina kako naći zamjenu za tu svirku, ili još bolje, kako naći pet zamjenskih svirki za tu koju si izgubio, ili još bolje, naći nekog da traži gaže umjesto tebe, tako da ne moraš uopće misliti o dogovaranju posla.

Bilo kako bilo, cehovi bi vratili tamburaško tržište u srednji vijek. Klinaca koji sviraju za gibanicu (markuševečku?) će uvijek biti, a ako se ne možeš pomiriti s tim, jedino što ti mogu predložiti jest

:eks:

i poslije toga
:suicide:

[Opet demonstriram nove emotikone...]

Uostalom, bilo koji posao nosi rizike, pa tako i naš tamburaški. Moraš uzeti u godišnju kalkulaciju da ćeš izvisiti barem nekoliko puta. Što prije nađeš način za kompenzaciju toga, manje će te brinuti "gibaničari".

Dobar komentar Vedran, skroz se slažem...

A evo još jednog: Ak imate elektroničare koji vam daju sve pratnje (pa ih imate i do 30 kroz godinu) sve je to super - lagana pratnjica par stotina kuna f žep, ali jel vam se desilo da je dogovor 1500 kn (kaj je nekak normalno ak bend ima 5 članova) ili ti "nekad" 200 EURA kad je bilo 200E~1500KN, ali sad kad je kuna jača tj. 1E=7,12kn kaj sad?
Kad ti čovek peder uguzi 1435kn ?!?

E, to je stvarno jadno... Jebemu, pa pratnja (pogotovo ljeti i zimi) je najgori dio svirke, i onda jos tamo netko broji sitno... Pih!

EDIT: Teška vremena dolaze za nas tamburaše. Inflacija, kupovna moć nikakva, ekonomija stagnira, propadanje ono malo srednjeg sloja... Kako mi se čini, mogli bi uskoro svi tražiti stalne poslove...

trebali bi se svi zajedno dogovorit neku cijenu za pratnje!imal sam i ja takve pacijente kaj su skidali cijenu!kad su oni skidali ja sam još povečal našu cijenu!nekad mi je pratnja bila najdraža svirka a sad mrzim to!

Žalosna sova! :poking:

Ovoga sam se naslušao prije 20 godina kada je bilo puno manje bendova i IMNSHO ukupna kvaliteta je bila niža. Dakle, nije sve tako sivo.

misliš na ukupnu kvalitetu življenja (standard) ili kvalitetu tamburaša ili oboje?

Hehe, samo sam čekao! Uvijek postoji i druga opcija: svirka Todorićima! :dance:

Mislio sam na kvalitetu tamburaša. Ocjeniš svaki sastav i izračunaš prosjek za određenu godinu. Rekao bih da je prosjek 2008. nešto veći nego 1988.

Naravno, ovo je totalno neznanstveno i subjektivno. Prvo, različiti ljudi će imati različite kriterije ocjenjivanja, ono što ja cijenim kod nekog benda nekom drugom neće biti bitno i obratno. Drugo, danas mi je skoro pa nemoguće poslušati baš svaki sastav s liste da bih mogao dati ocjenu tako da je ukupan uzorak danas prilično manji nego prije.

... možda grešim, al' ja sam takvog dojma.

Za takve svirke (Todorić), postoji bend COR-AGRO... Znate na koga ciljam...

@ grizli:
apsolutno se slažem da se danas tambura znatno bolje nego prije 20 godina. generalno uzevši.
osim toga, odnos cijena za određene vrste svirke (svatove, gaže, čvrge, pratnje...) ugrubo gledano mi se danas čini podjenakim kakav je bio i onda.

Hm... Ja baš i ne znam. :bonk: Ali to na kraju krajeva nije ni bitno.

Postoji jedna zanimljiva teorija koja se odnosi na evoluciju: teorija kaže da ako u nekom sustavu postoji varijacija, selekcija i naslijeđe svojstva, sustav moram evoluirati. U tamburaškom svijetu svakako postoje varijacija i naslijeđe, ali selekcija je u potpunom disbalansu s prve dvije osobine sustava. Zbog toga se događa da postoji hrpa bendova, od kojih svega jedan ili dva odskaču od ostatka, i to većim dijelom zahvaljujući dobrom naslijeđu, a ne toliko vlastitoj varijaciji. Ono što je potrebno da bi tambura evoluirala je vanjsko mjerilo, odnosno selektor, koji će spontano i konzistentno odvajati povoljne osobine od redundantnih ili štetnih. Da bi privukli takav selektor u sustav, mora najprije nastati varijacija (primjeri su Tumbas Hajo, Janika i Bogdan, Zlatni dukati i Gazde...) koja može privući takvog selektora. Bez varijacije nema selektora; bez selektora nema selektivnog naslijeđa; bez selektivnog naslijeđa nema evolucije.

Inače je ovaj opis preuzet iz knjige dr. Susan Blackmore o genima, memima i temima.

Nisam na to mislio. Takvih bendova koji sviraju raznim tajkunima je, po prirodi stvari, malo. Htio sam samo naglasiti da je i prije bila slična ekonomska situacija a tamburanje ne da nije propalo nego je čak i dobilo na snazi.

evolucija
 

u okvirima ove teme (sviranje u gažerskom pojavnom obliku) ne vidim i ne očekujem nikakvu evoluciju za tamburašku glazbu, jer u tom kontekstu tamburaši i nisu glazbenici nego zabavljači. reproduktivci.
s takvog, zabavljačkog stanovišta komotno i bez grižnje savjesti mogu staviti recimo grizlijev bend, sitne sate (onakve kakve pamtim iz vremena dok sam ja bio njihov član) evolucijski daleko ispred nekih poznatijih i priznatijih bendova... ravnice na primjer.

hoću reći da evoluciju tamburaške glazbe vidim u nekom kontekstu koji nema dodirnih točaka sa sviranjem na gažama, odnosno, takve svirke su nebitne u ovoj priči. recimo da gažiranje gledam kao na evolucijsku slijepu ulicu... za većinu. ona manjina će naći neki skriveni prolaz dalje, u neku drugu, paralelnu ulicu.
ali to je priča za drugu temu...

edit: da ne bude zabune, ovdje spominjane sitne sate i ravnicu nisam navodio niti u pozitivnom niti negativnom kontekstu, nego sam ih naveo kao primjer relativnog gledanja na stvari.

Joj, joj... Nisam mislio ni na jedno ni na drugo. Ta priča o pulsiranju isplativosti tamburanja je povezana sa postom o evoluciji. To je bio samo mali uvod.

Zato imaš neku stalnu cjenu, ko šarmeri... Njima nije bitno jel se svira 1h ili 6h, cjena je 5 iljada!
Možda je tak i bolje nego naplaćivati po vuri (500 - 600 kn /h)
... ili nije....:rolleyes:

Naplatiš na za tebe najpovoljniji mogući način. Ovo što Šarmeri rade si može priuštiti malo koji bend.

Naplatiti nešto je najteže u bilo kojem poslu, pa tako i gaže.
Svatko mora pronači svoj recept, kao što Vedran kaže. Razlika u cijenama je najčešće vidljiva u markama, brandovima. Ali, možemo kupiti novi Yugo ili Mercedes, a sutradan te na cesti mogu ostaviti obadva. Ne postoji apsolutna garancija, samo postoje veće ili manje šanse da se to (ne) desi.

Evo jedne situacije iz druge perspektive - perspektive nas koji sviramo za, kako je u ovoj temi nazvano, perec. Nedavno smo se dogovorili da ćemo i mi podići cijenu pratnje s pereca na na malo više od pereca. Ne zato što smo strašno napredovali u kvaliteti nastupa, ni zbog cijene goriva, nego zbog (uvjetno rečeno) pritiska bendova koji sviraju za malo više pereca, jer im takvi kao mi ruše cijenu. Ali evo vama, boljim, starijim i iskusnijim tamburašima pitanje:
Ima li smisla da mi povisujemo cijene samo da ih vama ne bi rušili kad znamo i mi, a bome i vi, da neki od nas nisu zaslužili ni pola od cijene koju traže?

Ajde ne trtljaj gluposti pa svi znamo da cijena nafte od 150 dolara po barelu nema nikakvo ekonomsko uporiste ali je svi placamo po toj cijeni, to ti je najblizi primjer a mogo bi tri sata pisati o precjenjenosti gotovo svih proizvoda a nadasve usluga.
Stvar je u tome da su se gotovo svi TS (cast iznimkama proficima) nasli u situaciji koji opisuje điđi, da su izgubili gazu jer je najmodavac nasao neke deckice koji ce cijelu noc svirati za 1000 kuna i to mu je super.
Rjesenje je jednostavno, ako mislis da vrijedis toliko da mozes naplatiti svoju uslugu samo perec onda ne izlazi iz kuce dok ne postanes vrijedan barem "jedan bijeli kruh".
Jer ne samo da sa takvim stvarima rusite cijenu ostalim tamburasima nego se rusi ugled cjelokupnoj profesiji, odnosno rusi se dostojanstvo tamburasa, o cemu je na ovom forumu ispisano tone postova.
Jer eto pitanje za tebe: sto mislis kako ljudi gledaju na to kad im ti i tvoj bend dodete svirati za perec i ujedno kako i sam kazes toliko i vrijedite, sto mislis kakvu sliku ostavljate tim ljudima prema svim tamburasima?

Kako je maestro stotinu puta zborio uvijek ima vremena za gaziranje. Jer ako sam mislis da vrijedis za perec onda ce drugi imati jos manje misljenje o tebi i tvojoj sviti.

Mi nismo izlazili iz kuće dok nismo bili dovoljno spremni da možemo odraditi bilo koju gažu i biti na nekom određenom nivou u bilo kojem trenutku. Sad je vrijeme da prikupljamo iskustvo na gažama, a to nikako ne možemo kod kuće. Jedini način da steknemo neko iskustvo je upravo svirka ljudima na gažama. Kako ćemo to steći u kući? Ima negdje oko 5 godina odkako sviram na gažama svih vrsta i iako mogu odsvirati i odpjevati sve što se od mene kao tamburaša očekuje, smatram da još uvijek nemam dovoljno iskustva, a jedino na gažama ga mogu steći.

Ja svoj perec zaradim s dostojanstvom i ponosom, i znam da sam ga pošteno zaradio. I uopće ne smatram da ostavljamo lošu sliku o tamburašima među ljudima, upravo suprotno, baš zato što smo mladi i u punom poletu. A to znaju i ljudi koji nas preporučuju drugima. I nikad se nisam osjetio potplaćeno ili preplaćeno, a pogotovo nisam nikad osjetio da nismo spremni za svirke, bez obzira koje vrste one bile i koliko trajale.

Jednostavno smatram da razlika između mercedesa i fiće mora postojati. E sad, tko ima za mercedesa, nek ga vozi. A i fićo će stići na odredište kao i mercedes.

Samo sto sa ficom moras krenut par sati ranije....:krez:

Sto se tice cijena ,ja stvarno dobim popizditis kad cujem da ljudi sviraju za cavle i perece kako ti velis .....mene osobno kad neko nazove velim realnu cijenu kakvu manje vise svi tamburasi imaju a kad covjek veli da on ima neke svoje koji mu sviraju za duplo manje ja bi mu najradije poklopil slusalicu........

Neznam kako se nekom da svirat gazu za 100/200kn tipa od 20:00 do 6 ujutro ?
Osim ako nije za neke frendove ili u humanitarne svrhe.

pokušavao sam naći prigodnu usporedbu sviranja gaža s nekim drugim poslovima, pa sam pokušavao usporediti tamburaše s ostalim sviračima, na razne načine sam pokušao.
i na kraju mi se čini da je najprimjerenija usporedba cijene naših svirki s cijenama koje imaju razni majstori, zanatlije. sviranje gaža na neki način i jest zanatski posao.

u plavom oglasniku ima 50 oglasa npr. za vodoinstalaterske usluge. nazoveš recimo 10 vodoinstalatera i ustanovit ćeš da su njihove cijene za isti posao prilično ujednačene, s odstupanjem 10-15 posto od nekakvog prosjeka. slično stvar funkcionira i kod nas.
sad, koji je bolji, koji lošiji majstor... jbg. mušterija to obično ne zna, pogotovo ne unaprijed.

Tesko je usporediti........ na kraju ipak ispada da se ide svirat da se zaradi neka kuna ali ovi koji idu svirat za cavle mislim da je bolje da sviraju za dusu u nekoj svojoj bazi tako da ne ruse cijene drugima (primjer u postu iznad)......

pa baš zato sam naveo primjer s majstorima. svakome od nas je poznata situacija da ako prilikom dogovaranja posla on traži 500 novaca, a ti mu kažeš da imaš čovjeka koji će ti to napraviti za 200 novaca imaš 2 vrste reagiranja:

1. uz prezrivi osmijeh će ti reći da slobodno uzmeš onoga jeftinijeg, okrenuti se i otići.
2. pokušat će te uvjeriti u mogućnost da onaj jeftiniji najvjerojatnije radi nekvalitetno i s jeftinim materijalom.

u obadva slučaja je u pravu. na tebi je da odabereš. stvar tako funkcionira kod njih, zašto ne bi i kod nas?

Zato što je problem uvijek negdje vani... U šumi... Na livadi... Nikad u nama samima! Huuuuuuu... http://img501.imageshack.us/img501/1...ngbat48fe5.gif

ma fico je zakon :D

mi Nismo Izlazili Iz Kuće Dok Nismo Bili Dovoljno Spremni Da Možemo Odraditi Bilo Koju Gažu I Biti Na Nekom Određenom Nivou U Bilo Kojem Trenutku. Ima Negdje Oko 5 Godina Odkako Sviram Na Gažama Svih Vrsta I Iako Mogu Odsvirati I Odpjevati Sve što Se Od Mene Kao Tamburaša Očekuje.

Stari Moj Ako Ti Sviras Vec 5 Godina Po Gazama I Mozes Odsvirati I Otpjevati Sve Sto Se Od Tebe Ocekuje, Kako Si Sam Naveo, Onda Mi Nije Jasno Zasto Sviras I Dalje Za Perec.:bonk:



Ja Svoj Perec Zaradim S Dostojanstvom I Ponosom, I Znam Da Sam Ga Pošteno Zaradio.

Opet Frfljas Bedastoce, sto to po tebi znaci da ljudi koji naplacuju nazovimo normalnu cijenu za gaze nisu to dostojanstveno zaradili?

I Uopće Ne Smatram Da Ostavljamo Lošu Sliku O Tamburašima Među Ljudima, Upravo Suprotno, Baš Zato što Smo Mladi I U Punom Poletu. A To Znaju I Ljudi Koji Nas Preporučuju Drugima. I Nikad Se Nisam Osjetio Potplaćeno Ili Preplaćeno, A Pogotovo Nisam Nikad Osjetio Da Nismo Spremni Za Svirke, Bez Obzira Koje Vrste One Bile I Koliko Trajale.

Onda Opet Postavljam Pitanje: Zasto Sviras Za Perec????

A I Fićo će Stići Na Odredište Kao I Mercedes.

Wtf?

Mislave, je li ti se dogodilo kad da odeš svirati gažu za malu ili nikakvu pogodbu zato što si znao da će biti bakšiša?

Ne, u ovih 15 godina gaziranje nije, a mislim da ni nece.
Jer kako sam objasnjavao jednim deckima s kojima sam bio ovaj vikend na zamjeni, sviram za fix jer mi je on, nazovimo, siguran a ovo ostalo je samo dobar bonus, koji se moze ali i ne mora dogoditi.
Mi naplatimo svoju cijenu i to je ono s cime racunam i u sto sam siguran, a tipove koji mi upadaju sa spikom bit ce tala i jos tonu gaza ako spustite cijenu ili sl. uputim nekome koga takvo sto zanima. Odnosno rijesim ih se na lijepi nacin

A jesi svirao nekad s jednim dečkima zamjenu, a da su dogovorili neku mizeriju za gažu?

Isto tako moram odgovoriti da nisam, doduse ako pristanem svirati zamjenu nikad nisam pitao za koliko novcica idem svirati, ali isto tako ljudi koji me zovu na zamjenu nikad ni ne dogovaraju mizerije nego iste cijene ili vrlo slicne mom bendu.

Odlično. Znači nikad ne bi svirao u nekom restoranu za mizeriju od 600-700 kn po večeri?

Tu bi mogli malo vise i dulje diskutirati sto je u odredenom trenutku mizerija, kako se koje gaze naplacuju i koliko neke gaze vrijede, o kolicini utrosene energije i vremena za sviranje pojedine gaze, tipa ljudi koji dolaze na odredena mjesta s kojima ces imati posla itd itd pa bi dosli mozda do neke ideje sto je mizerija za neku gazu a sto nije.
Ako mislis na gaze u Lidu sto smo svirali umjesto vas, stvarno mislim da si ti zadnja osoba kojoj bi trebao objasnjavati razliku izmedu gaze u nedjelju u lidu od 1 do 5 popodne za 100 eura i neznam, momacke od 23 sata do 3 ujutro izmedu 30 pijanih i golih budaletina za 1000 kn.

Ali mislim da sve to nema veze sa onim sto sam napisao u prijasnjim postovima covjeku koji je sam izjavio da nakon pet godina i dalje svira za perec iako misli da je spreman odraditi sve sto se od njega trazi.

Pliiiiz, dont. Pliiiiiiiiiiiiz dont! Ošini me lopatom!

...

Ovo je strategija relativiziranja? Najjednostavnije je sad cinguli-minguli... Ovakva gaža, onakva gaža. Činjenica je da ako sviraš u restoranu za 100 ojra, da sviraš za kikiriki. I to ne možeš ničim opravdati. Priče o utrošku energije i vremena koje vrijede za tvoj bend, ne možeš primjenjivati generalno. Zašto? Konkretno u ovom slučaju, slay tambura po Baranji, a tebi očito nije jasno kakvi su tamo standardi.

...

Pusti ljude nek žive. Na kraju većina nas svira za kikiriki, samo što netko dobije po ljušturi tri sjemenke a netko dvije ili jednu. Treba samo bit dovoljno iskren prema sebi i to jednostavno priznati.

Op'sssaaaa! Ovo mi je promaklo. Tako je to kad moraš raditi više poslova odjednom. Još jednom, Baranja nije Zagreb.

Što se tiče Lida, mislim da to ne igra nikakvu ulogu. Činjenica je da se radi o potplaćenoj svirci. Mi smo uzeli Lido kao nekakav vid plaćene probe, jer smo upravo prolazili mučan period mijenjanja članova benda (od stare bande ostalo nas je samo troje, od prijašnje postave koja je imala sedam članova). Ali to ne umanjuje činjenicu da smo svirali za manje-više dobro zasoljen gulaš i ako bi se negdje obilo nekome 200 kn. Sve u svemu jadno, a ne vjerujem ni da ste vi bolje prolazili. Prema tome, nije baš fer napadati slaya, pogotovo ne od nas koji stvarno imamo priliku svirati pošteno plaćene gaže.

Nisam niti probao generalizirati nego sam ti pricao za svoju situciju, za druge me nije briga. Ako mislis da zato sto kroz cijelu godinu odsviram manje od deset gaza po restoranima za sto ojra a sve ostale za normalnu cijenu kakvu imaju bendovi naseg ranga da sviram za kikiriki to je tvoja stvar.
Sto se tice situacije u baranji i cijeloj lijepoj nasoj drago mi je da si ti sa njom upoznat, jer ipak ja koji se bavim sa plateznom moci ljudi iz svih dijelova hrv. kako ti kazes nisam upoznat.
Osobno mislim da je ovo sto je slay napisao bezveze,a i kako maestro kaze ovdje nikome nije potreban odvjetnik tako da ne vidim razloga u tvoje uplitanje u nasu raspravu ali neka, svatko tko ima potrebu je dobrodosao, i za kraj ne bi te sibao s lopatom.

Ma sto bi ga napadao samo pricam sa covjekom, nisam se slozio sa nekim njegovim razmisljanjem i to je sve.

Naravno da se uplićem, kad mi se cijela priča čini nepravednom. Uostalom, isplivale su neke stvari koje bi trebali mi rješavati ovdje, u Zagrebu, a kolege iz Baranje imaju i svoje muke koje moraju riješiti.

Onda je moja greška. Nema veze, neka smo se dotakli i Lida, a čini mi se da bi iz ove teme mogli doći do kvalitetnog materijala i za neke druge rasprave.

Sve pet prika samo da lopate ostanu u svojim koricama :-)

Sto se tice Lida istina je da je to jedan zanimljiv fenomen o kojem bi se dalo razglabati, da li se isplati ulagati vrijeme u njega ili ne.
Osobno mislim da ti moze donijeti vise koristi nego stete.

Eeee, Lido, jedno od rijetkih mjesta (ako ne i jedino) di čovjek mora paziti da ne svira/pjeva preglasno... Moram priznati da je meni, a i drugim dečkima iz mog bend tamo znalo biti lijepo za svirat... Ljudi papaju, ti laganini sviruckaš sebi za gušt, a kad se svira s guštom ljudi koji cijene muziku (a takvih se zna nać u Lidu) to prepoznaju pa poslušaju i nagrade... Možda svirka tamo ne napuni pretjerano novčanik, ali znam da je meni uvijek punila "baterije" i podsjećala me na ono zašto se bavim glazbom - zbog uživanja u sviranju i pjevanju, mogućnošću da glazbom izrazim osjećaje, prenesem ih na slušatelje i u njima pobudim osjećaje. Kak sam ja osjećajan... :o A lova...? "Nije sretan tko puno ima, sretan je onaj tko malo treba..."

Poruka svima koji se žele od tamburanja "obogatit" i misle da je ovo gore baljezganje - uložite vrijeme i trud u nešto drugo... Postoje lakši načini da se zaradi kapital. Ne znam ni jednog milijunaša-tamburaša... :bonk: Bar ni jednog koji je tamburanjem zaradio puste milijune... "Stari japa navek znal je reči, s tamburom se nemre kruhek steči"

Btw, ovo nema previše veze s temom, sviranjem "za perec", rušenjem cijena, "otimanjem" gaža itd. To su sve "sitne radosti" ovog posla... A ja samo ovako bacam neke svoje nasumične misli. Tko rano rani, dvije gaže grabi... :bonk: :krez:

Ma, je, OK je tamo zasvirati ponekad, ali svega se čovjek zasiti. I naše reakcije su bile takve kada smo počeli svirati u Lidu, ali nakon ovoliko vremena, valjda je proradila nomadska krv. Dobra strana Lida je u tome što se s vremena na vrijeme repertoar stavlja na kušnju i umjesno je uređen, ali to nije dovoljno da bi neki ozbiljniji bend tamo svirao onoliko koliko primjerice Milenij svira u Petici.

To se slažem... Mi smo tam svirali par puta zamjene Serbusu i to nam je u to vrijeme bio zanimljiv odmak od peri-deri-razbi-urlaj-strgaj momačkih i sličnih svirki. Al' ne kužim zakaj jedan fini restoran kao što je Lido "fino" ne plati tamburaše za finu svirku? Al' nije na meni da to komentiram i da se miješam. Nisam znao da tamo svirate (i čini se već neko duže vrijeme)...

Zašto bi nas platili više ako nas mogu platiti manje? Na primjeru Bande, trebala nam je stalna gaža dok se usviramo, i da možemo reći potencijalnim klijentima gdje nas mogu poslušati. Lido je bio jedini na vidiku (Hvala Serbusi!), ali sada nas to više ne zadovoljava. Kada uleti svirka, lideru Lida (hehe) bi javili da nećemo svirati, ali da smo našli zamjenu (Hvala Legolasi!), i tu su dosta fleksibilni. Kao što rekoh, Lido je odličan restoran za usviravanje.

Psihološki moment
 

Evo još jednog aspekta kad već pričamo o ciframa. Kako na to gledaju srednjoškolci/studenti/zaposleni/nezaposleni/profesionalni svirači. Na tu zarađenu kunu ne gledaju i ne mogu gledati svi jednako.

Nekima je to dodatni prihod, nekima džeparac, nekima jedini i osnovni prihod. Možda bi bilo zanimljivo i vidjeti kako ljudi reagiraju kad im na poslovnom planu ide dobro (imaju dobro plaćen posao), ali na tamburaško-poslovnom ne baš (nisu zadovoljni cijenom koju mogu postići na tržištu). Dal' odustaju od sviranja gaža/po svaku cijenu pokušavaju dić svoju cijenu/pomire se sa situacijom i uživaju u sviranju i druženju s ekipom iz benda/sviraju raznorazne zamjene itd...

ima tu tisuće kombinacija!bitno je da si zadovoljan!nije mi isto danas,kad imam dvoje djece i prije 5 godina kad sam bil solo!sve to ima svoje!trenutno sam zadovoljan ali težim da mi bude još bolje...

pišeš kajgodarije. očigledno nikad nisi imao dobru, debelu gažu u životu ako zaista misliš ono što tvrdiš.
mislim na gažu na kojoj se barem jednom tjedno zalomi zarada od prosječne mjesečne plaće po osobi. ili barem prosječne penzije.
dakle, ne radi se o pustim milionima, nećemo pretjerivati, ali se svakako radi o kojoj stotini tisuća gledano na godišnjem nivou.

istina je da su takve gaže em rijetke, em ne traju forever, ali nije da ih nema.
ako ti ne znaš ni jednog milijunaša tamburaša, ja ih znam preko nekoliko koji su se dobro "potkožili" svirajući, podigli standard svog života, whatever.

na kraju, nitko ovdje ne govori o bogaćenju nego eventualno o pristojnoj zaradi.

"nemre kruha steći"????
ma daj. zar misliš da zaista ne postoje ljudi koji žive od sviranja?... :krez:
ako ti ne znaš za takve, ne znači da ne postoje, zar ne?

i s takvim stavom kakvog si ovdje iznio, nije mi jasno zašto ne sviraš u svom orkestru ili nekom kudu, nego sviraš s bendom... jer unutar orkestra/kuda/neke slične amaterski bazirane skupine u potpunosti ispunjavaš motive za bavljenje sviranjem, koje si sam naveo: da "glazbom izrazim osjećaje, prenesem ih na slušatelje i u njima pobudim osjećaje."

slažem se potpuno!mi smo uzeli godišnji od 15.7. do 15.8.ne velim sad da zarađujemo ne znam kakve novce,ali zaradimo dobru plaću!falilo mi je za popizdit!navikneš se na lovu i kad je nema fali!

Zakaj moraš (kad ti paše) sve uzimati tako doslovno... :rolleyes: Opet nitko ne kuži moju "struju svijesti"... :( ZNAM da postoje ljudi koji žive od sviranja. I znam da se tamburom MORE kruhek steči, al' moj japa je znal reči nekaj slično k'o iz ove pjesme.

Pa sviram (i ponekad zapjevam) u orkestru, ali ne može to u potpunosti ispuniti moje motive za bavljenje glazbom jer je preveliki odmak od publike (pozornica, sjedenje, stalci, publika je ispod, sjedi). U bendu ipak možeš doći bliže ljudima, gledati ih u oči.

A ovo s milijunašima i bogaćenjem je samo pokušaj da malo obeshrabrim mlade tamburaše koji s dolarima u očima slušaju priče starijih kolega o velikim zaradama i samo i jedino s tim motivom (lova) bježe iz orkestra/KUD-a i počinju svirati gaže...
http://www.discover-comic-books.com/...ign_smiley.jpg

EDIT: Da ne ispadne da sam neki hipik, znam da je danas (a i uvijek) novac vrlo bitna stvar i nije ni meni mrzak, al' trenutno mi je prihod od sviranja bonus o kojem ne ovisim, a sviranje mi je drag hobi koji me ispunjava, al' tko zna, postoji mogućnost da uskoro ostanem bez posla pa će se onda promijeniti ploča. :bonk:

pa sam si odgovorio... (zato jer mi paše) :D
a paše mi zbog rasprave da si protumačim napisano kako već protumačim... ;)

hehe... pa da. ali treba im dati do znanja da samo odlikaši ipak uspiju zaraditi pouno love. moraju biti među najboljima ako to žele ostvariti. a ti su rijetki...
edit: rijetki, kao uostalom i u svakom drugom poslu. nisu niti pekari ili farmaceuti milijunaši, ali ih ima...

Zato sto mislim da ja s tih 5 godina iskustva ni nemam prava trazit kao netko s 10, 15, 20.

Ne, nego smatram da ja jednako dostojanstveno zaradujem svoje novce kao i netko tko zaradi 10 puta vise od mene.


Za mene je taj perec sasvim zadovoljavajuci dodatni izvor popunjavanja studentskog budžeta, i meni to i nije perec, već je to perec onima koji zarađuju (za moj pojam) veće novce.

Joj, joj, dosta priče o perecima. Ključam ovu temu. Ako netko osjeća da ima nešto pametno za dodati, neka se javim nekome od moderatora.

Na to treba računati prije 15.7. Postoje u ovom poslu (kao i u bilo kojem drugom) tzv. crne rupe koje trebaju pokrpati mjeseci tipa 12. Na moru ljudi zarađuju od turizma od otprilike 15.6 - 15.9. , a sve ostalo im je više-manje crna rupa.

Ima nekaj u tome.

treba mislit,ali ko bi čuval tak dugo lovu!

Evo, neslužbeno, Lido od ove sezone ulazi u kategoriju restorana s pristojnim naknadama za svirače. Suradnja se nastavlja...

Fino. :top: