![]() |
Rajković Dušan, Sremska Mitrovica
Evo i nove www prezentacije cuvenog majstor' Duska Rajkovica iz Sremske Mitrovice na www.tambura.org
|
www.tambura.org
Cool, samo mi onaj logo www.tambura.org podsjeća na još jedan... Hmmmm, ne znam gdje sam već vidio nešto slično, hehe :D
I baš mi je fora kad mogu spojit facu s imenom, nisam znao da je Rajković brkat... I jel' može pojašnjenje kakve veze ima majstor Rajković s ovlaživačima "vazduha"?? Prodao je više od soma tambura od 1986-2006, tvrdi... Svaka čast! :top: |
jos jedan...
www.muzicki-instrumentar.co.yu majstor iz NS
Dobro je sto ce mladi majstor vrlo skoro poceti sa izradom kvalitetnih(obecanje) masinica za tambure! Hrvoje, sto se majstor Duletovog logoa tice, ma samo neka ih je sto vise(majstora na netu), pa makar svi imali isti logo. Kvalitet ce se pokazati;) Ovlazivac je mnogo dobra stvar(verujem da se DR time bavi onako, usput). Posto su mi tambure svud po stanu, zimi se vazduh vlazi mokrim peskirima&tacnama sa vodom (na primitivan nacin)...Ovako na dugme narihtas vlagu na 50 posto i to najbolje prija i co'eku & tamburi! |
Ma znam i slažem se da logo nije bitan, samo sam primijetio... Jel' možda majstor Rajković posjetitelj i/ili član ovog foruma? Tko zna, internet je pretvorio svijet u globalno selo... Bilo bi definitivno dobro da se što više majstora glazbalara uključi u ovaj forum i rasprave u njemu...
Na http://www.muzicki-instrumentar.co.yu/ je dobra rečenica - "AKO SI ZADOVOLJAN MOJIM RADOM, RECI DRUGIMA, AKO NISI RECI MENI" Živjeli naši majstori i neka nam ih je što više na netu pa da se lijepo možemo direktno s njima dogovoriti i naručiti tambure i popravke bez nekakvih posrednika. |
rajković dušan
Možda je nekom promaklo na temi "Predstavite se", pa evo još jednom. Na forum se javio jedan izuzetno cijenjeni i kvalitetan majstor, graditelj tambura iz Sremske Mitrovice, Dušan Rajković.
To svakako treba naglasiti, pa i više puta. A svi koji su bar jednom imali njegov instrument u rukama bi trebali znati u koju klasu spada. |
Quote:
|
Quote:
od prve sam se zaljubio u tu tamburu, i čim sam taj svoj dojam prenio drugima, odmah su mi stigla upozorenja o tankoj glasnjači, potonuću iste, na varginoj tamburi nije bilo moguće ne primjetiti da su žice na konjiću podložene. međutim, ton je tako dobar, ugodan i ujednačen na svim žicama i položajima, da mi je taj ton postao etalon za uspoređivanje drugih tambura ubuduće. oko stabilnosti i čvrstoće glasnjače se valjda dade nešto riješiti. osim te tambure, probao sam još neke rajkovićeve basprime koje ima mladen trčak. uostalom, svatko od nas ima svoje mišljenje i svoj ukus. a ima i dosta majstora, pa voila!! |
heh, da..vargin basprim..mozda te i nece zacuditi pretjerano, ali daska je pukla prije desetak dana :) to je njegovim tamburama jedna od glavnih mana..osobno, meni su isto njegovi basprimovi ok, ali posto nisam basprimas moji dojmovi o njegovim tamburama mogu biti samo subjektivni..trebalo bi priupitati vrhunske basprimase sta misle o njegovim tamburama..ima jedan prim njegov koji mi se jaako svidja, ali taj je nesto starije proizvodnje..ovi novi su mi nekako..neznam..kao na traci i ne svidjaju mi se pretjerano..i naravno, to je samo moje misljenje.. :)
|
basprim - kopani
Ja mogu iz prve ruke da pohvalim majstor-Duletov basprim sa kopanim ledjima :top:
Sto se cene tice...:bonk: |
Quote:
a cijena... ja nisam lačo trgovco. mislim da si glazbenik treba kupiti instrument s kojim je zadovoljan, koji ispunjava njegove potrebe u potpunosti i ako ima sreće da naiđe na tako šta, cijena je tu od drugorazrednog značenja. to za mene nije stvar koju kupujem s namjerom da je prodajem dalje, da trgujem s tim, nego je to moj osobni instrument koji si kupim jednom u životu i s kojim dalje zarađujem novce. druga je stvar ako kupujemo nešto privremeno, za prvu ruku dok se ne nađe pravo rješenje. pravu šansu za kupiti stvarno vrijedan instrument nemaju svi, a i oni koji je dobiju, ne dobiju je svaki čas, nego možda par puta u životu. i tu onda nema smisla gledati na stotinjak eura više ili manje, nego šansu iskoristiti, naravno ako smo sigurni da je to - to. isto tako mislim da rajković može napraviti instrument kojeg ćeš imati "za cijeli život". ako ljudi su u stanju živjeti na kredit i u minusu godinama da bi se vozili u novom autu i to onoliko koliko im novaca ostane za gorivo, ne mogu shvatiti svirače (a znam ih više) kojima je teško dati novce za dobar instrument. i to novce koje će mu taj isti instrument vratiti u nekoliko slijedećih svirki. znam čak i neke koji su godinama svirali gaže na posuđenim ili kudovskim instrumentima, bez ikakve namjere da sebi kupe tamburu. meni bi bilo neugodno... @tamish - nemoj slučajno pomisliti da ovo prigovaranje ima veze s tobom. nema! tvoj post mi je poslužio samo kao uvod... :) |
Rajković
...majstor je dobar....skup...nisam ga osobno upoznao tako da ne znam bi li mogao napraviti "tamburu za cijeli život"...bilo bi dobro da oni koji imaju njegove tambure da sami kažu šta im se kod istih sviđa a šta ne. Ako gledamo činjenice u većini malih sastava prevladavaju Bocanove tambure (kojima ja baš i nisam sklon) ali po meni su (one probrane) barem "malo" bolje od Rajka.
....a moram i reć da sam kod jednog cigana vidio njegov basprim koji je (ne pretjerujuć) barem 6 puta bolji od bilo koje Bocanove ili slične...e to bi moglo bit za cijeli život...ali to je ipak samo jedna taka bila! E sad di je tu logika ne znam....jučer gledam na tv-u violončelo koje košta 160 000e, a kad kažeš za basprim da košta 700 onda svi bježe, to ti je naša stvarnost...pozdrav svima. |
http://i156.photobucket.com/albums/t...101800x600.jpg
Kažu bit će primova ove godine:cool: http://i156.photobucket.com/albums/t...100800x600.jpg Pogađajte gdje |
Herr Jurkovitsch?
|
Quote:
da pomognem http://i156.photobucket.com/albums/t...102800x600.jpg |
Quote:
|
Quote:
|
rajković
ZAŠTO? imo sam 2 njegove tambure nove, ganz nove, koje su bile mrak, dok nisu popucale, jedna. pa ošo jednom tamo popravit, pa opet pukla, pa odnio zamijenit, dobio drugu, druga je navodno sad u tuđim rukama pukla...(prodana)
Vrlo jednostavno, da kupiš mercedasa koji te ostavi na cesti nakon par dana, sigurno više nečeš kupit isti. |
Ja bio danas i sve je čitavo. Žo mi je kada netko ima takva iskustva s bilo kojim majstorom.
http://i156.photobucket.com/albums/t...091800x600.jpg |
Quote:
"jednog mu dana zakucala na vrata neka starija dama s kulom stražara o kakav bijaše šok kad reče da je svjedok jer on kada roka tu nema svjedoka radi za nekog jehovu za njeg čuo nikad a da mu duguje lovu znao bi nadimak ." Tko zna, zna, tko ne zna njemu dva... :krez: :bonk: |
Quote:
Jakša, šala, šala... :krez: :bonk: |
Quote:
|
Quote:
|
rale
Bila je prekrasna i super je svirala dok nije pukla....:sad: :sad:
Oba dvije... ako, nista na korist tih tambura sam upozno pol naše susjedne zemlje...od Subotice do Guče!!!:) |
Rajković
4 Attachment(s)
Svileni,
Od nedavno sam u posedu Rajkovićevog basprima, sa kopanom leđnom daskom, menzura je 595mm. Sasvim solidna tambura, dobro "nosi", da budem slikovitiji, pobuđuje druge tambure u svojoj okolini do 2m da vibriraju, valjda zato dobro prolazi kod dama...:krez:, daska - hvalabogu dobro, na dodir se oseti da je tanana, kad protrljaš prstom po dasci i TO se čuje pojačano! Korpus - tanak! Mašinica, rekao bih Yotkina. Ton joj drugačiji i od Bocana i od Kudlika, i prepoznatljiv je, sve je nitrolakirano, možda i predebelo...Kvalitet rebrastog javora je posebna priča (prva liga), plamen po ledjima, bočnicama, vratu i glavi (koji su iz 1 komada) celom dužinom! Da mi je samo znati gde ga je nabavio! Kad sam je uzeo u ruke i čuo, pomislih "Dis iz de begining of bijutiful frendšip!:ples: " Privitak 395Privitak 396Privitak 397Privitak 398 Preporučujem! PS Ja do sad još ne videh nijednu Duletovu tamburu sa potonulom daskom, o njima sam čuo ovde, na forumu, a opet video sam ih ranije nekoliko, sada već znatno više koje su u dobrom nepotonulom stanju, a stalno se na njima svira! Ima ih dosta u orkestru RTNS! Na TV snimku Rajković tambura ne može a da se ne prepozna. Vidjao sam kod svirača nepoznat mi basprim sa toliko uleglom (konkavnom) daskom koji ima sjajan ton uprkos podignutoj kobilici i staniolu podmetnutom pod žice kod konjića. Tanka daska (koja se uleže) pitom zvuk daje lako zavibrira, debela daska daje "divlji" , kratak i plitak ton! I stalno majstori balansiraju , praveći kompromis između što tanje moguće daske a statički izdržljive (gredice ovde igraju ulogu, al ni njih ne valja da je previše)... |
Ima dobar sjaj:bonk: :top:
|
lak, lak, nitrolaaak!
Quote:
|
Ma vjerujem ja da je tambura prva liga, samo nisam siguran nakon sto sam cuo svakojakva iskustva o potonucu!Izgled je ok,jos da ju probam.Ma reko sam covjeku da cu otici do njega i probati, viditi sta nudi i gotovo!Ali valjda je i on vec nasao pravu mjeru i debljinu daske da nepotone.
Ja sam uvijek svirao bocana i starog Zarica,neznam dal si imao priliku probati njegovu tamburu? |
rajkovic
|
a sta reci o rajkovicu...
basprim s najljepsim tonom kojeg sam ikada svirao je napravio dusan rajkovic. nije to bio moj basprim, samo sam ga probao i odusevio se. probao sam jos nekoliko njegovih basprima, sa kopanim ledjima i svi su mi se svidjeli. medjutim, problem je sto ima puno (previse) njegovih basprima s ugodnim tonom kojima je potonula prednja daska. neke su i pukle od prevelike deformacije. kad bih znao da je rijesio taj veliki problem, a da to rjesenje nije na bilo na stetu kvalitetnog tona, ne bih se dvoumio niti sekunde oko izbora. a to i ne mozes znati... kad kupis i platis tamburu, ona je ok. sta ce biti nakon godinu-dvije, bogtepita. pretpostavljam da i u srbiji kao i ovdje postoje ozbiljni i ugledni majstori, ali i oni drugi. po mom misljenju rajkovic i matak spadaju u one prave majstore. pogledaj ovu temu: http://www.forum.tambura.com.hr/show...hlight=basprim longee je kupio basprim od jednog majstora iz subotice (ne mogu se sjetiti imena...) i izgleda da je dobro potrefio... ima negdje i slika te tambure, kao i ime majstora. |
ime tog majstora je Antun Letić Nune iz subotice i on je po meni puno bolja opcija od Rajkovića isto dosta radi kopane basprimove i sviro sam i longijev i još par njih i svi su mi se svidili:top:
|
Quote:
|
..a ako kupuješ Rajkovića, vjerojatno je bolja opcija uzeti par godina star, jer ako će glasnjača potonuti, to obično bude u prvih godinu-dvije.
Imaš ovdje http://forum.tambura.com.hr/showthread.php?t=1005 oglas za jedan dobar Rajkovićev basprim (nije da se reklamiram jer basprim ionako nije moj), star je 4-4,5 godine i još uvijek ne pokazuje namjeru da utone... |
Quote:
|
Quote:
Čuo sam te i pročitao..i znaš da mislim na tebe:krez: Što se popusta tiće..znaš da smo tu uvijek flexibilni,a ti si naša STARA mušterija:D Glavno da smo mi sa tom tamburom postigli što smo htjeli..sad to još treba izbrusiti sa idućim primjercima-iako i ovaj več sjaji. |
Rajkovic Dusko
Evo nisam mogao da nadjem (ako postoji uopste) pa pravim novu temu o jednom nama svima poznatom majstoru tambura.
Dakle kao sto sam dosta davno obecao sad sam uradio.Bio sam danas kod Duleta i malo smo pricali,malo svirali itd. Iz tehnickih razloga ne mogu da objavim slike radionice i tambura(i snimak kako covek svira harmoniku) Bice za koji dan. Pokupio sam cene pa ako nekog zanima evo: PRIM od 600Eura pa nadalje A BAS PRIM od 600E do 1000E KONTRA od 900E do 1500E Ima zica,trzalica,popravke,radovi po narudzbini.... Da nepisem sad sve,vi pitajte sta vas zanima...... |
kotiranje 70€...:krez:
|
Cene
Jao, brate, nešto mi se čine mnogo visoke te cene...
|
Rajković
imam rajkovićevu kontru napravitu 85.g!plaćena je 1 500 DEM ko sad eura znaći nije ništa mjenjo što se tiče cjene!ima umiljat zvuk,mekana,itd...!:ples: tu je na slici!:top:
|
Cene???
Quote:
kakva na izgled-takav i zvuk.To treba videti i cuti.A nije puno.Svega 900 E Bice uskoro i njegova slika sa njom. Inace sve vas je pozdravio:top: |
Probao sam basprim od Rajkovića i moram priznati da je jako kvalitetan...definitivno vrijedi te novce...
|
Quote:
|
Kakav je to seminar u Crikvenici? Ima li sajt o tome?
|
Quote:
KLIK 2. ...ako je zonzi mislio na to... |
Probaj jerryjev prim(rajković),mislim da bi ti se dopao
|
Quote:
|
Quote:
htv1, danas 14:35 emisija glas domovine - reportaža sa seminara u crikvenici. |
Quote:
|
Quote:
|
Quote:
|
Od Rajkovića probao basprim nedavno i odličan je bio,dosta glasna tambura.
|
Ima li tko jos koje milsljene na primove od majstora Rajkovica ?
|
Vidio prim, probao prim...zadovoljan...konkretan ton, glasan i jasan, ali ta glasnjača...:bonk:
zašto utone tako brzo.... kolega je dao promijeniti glasnjaču jer je toliko utonula da se konjić više nije mogao podići... ako bih kupovao rajkovićev prim onda to samo može biti prim star nekoliko godina koji je prošao makar jednu fazu prilagodbe drveta (iako se zna da drvo radi i nedjeljom :) ) |
Quote:
|
Ja sam razgovarao vise puta sa majstorom, dok je moj basprim bio u izradi..
Naravno da sam procitao ovdje sve vezano za njegove instrumente, te tako i desavanja potonuca glasnjace. ali u tim razgovorima ga nisam pitao nista o tome, a mislio sam i to spomenuti, kad i ako bude potrebno. Ono sto je meni bilo bitno, to je da sa majstorom imam neki ljudski dogovor, u slucaju da se nesto desi, odnosno neka garancija. Tada mi je majstor sam ispricao da je imao tu jednu nesretnu fazu, u kojoj je uradio neke instrumente kojima su poslije utonule glasnjace, i to ga je mucilo, ali to vrijeme je proslo, jer on je nasao konstrukciju koja omogucava da se to koliko je moguce izbjegne... Meni je ta izjava izgledala postena, jer nisam pitao, a sto se konstrukcije mog basprima tice, to ne znamo ni on ni ja, vrijeme ce pokazati, a ja imam njegove garancije i ja to cijenim ! Sve u svemu, basprim je odlican, i ima sve karakteristike koje su vec opisivane ovdje vezane za glasnost i boju tona, za svirljivost, za stim na cijeloj duzini vrata i na svim zicama... Mogu samo toplo da preporucim ! :top: |
g.Rajković
Nedavno sam trgovao sa Majstorom, i imam samo riječi pohvale. Od pristupa, održanja obećanja i kvalitete tambure (o ljepoti da i ne pričam). E da, ima i dobrih kofera, žica i trzalica.
|
...
Jel jođ uvijek 600 eura cijena prima? Moram ja do Srbije probat par komada ako ima:top:
|
Prim
Quote:
cijena je 600 eura, prim izgleda mrak, a glasan je nevjerojatno... bas primovi su od 600-1000 eura, zavisno od izradi |
Ima i jedan bas za prodaju. Mislim da mi je rekao 1200 €,ali bolje se raspitati...
|
jedan stari rajković
1 Attachment(s)
Privitak 4517
i prenosim tekst ispod Lijevi basprim je urađen u radionici Kudlika, 1959 u Subotici. Basprim je repariran 1986 u Sremskoj Mitrovici kod majstora Duška Rajkovića koji te iste godine napravi desni basprim. Tih godina sam svirao u hotelu Bosna u Banjaluci u sastavu Aferim. Isti desni basprim je poručio i Omer s kojim sam dugo svirao u tom orkestru. Nakon nabavke tih basprimova bilo nam je lakše svirati, jer smo do tada posuđivali instrumente. |
Dajte ljudi koju sliku ubacite!? Čuo sam da su lijepe te njegove tambure.
|
Quote:
Na jednome od ova dva basprima je odsvirano " iz kamena voda tekla" Kada bih ja birao ton za moj basprim onda bih izabrao bas taj, bas takav, niti ijedan hertz gore, niti dole. Veoma bogat ton. Muho-svaka cast i za svirku i za instrument. |
E prim
3 Attachment(s)
Quote:
|
Dobar izgled.
El to novo? |
E prim
Quote:
|
MOLIM ZA POMOĆ
4 Attachment(s)
Da li neko zna (unaprijed se izvinjavam zbog sramote i neznanja, vjerovatno zvucim glupo ali zaista sam neupucen) koji je tacno ovo instrument i koliko se otprilike krece njegova novcana vrijednost ovde na regionu stare Juge??? Pokusacau sada postaviti koju sliku.. Cjenio bih bilo kakvu pomoc, od bilo koga.. Hvala unaprijed za trud i odgovore..
pozdrav |
MOLIM ZA POMOC
Takođe bih cijenio ako bi mi neko objasnio i uputio me sa malo vise detalja na moj email: adnan_delic357@hotmail.com
Jos jednom svim ljudima koji se potrude da mi odgovore i objasne se duboko zahvaljujem.. :top: |
Quote:
Čelo.jpg (130.6 KB, 22 views) Čelo (1).jpg (134.6 KB, 18 views) Čelo (2).jpg (138.4 KB, 18 views) Čelo (3).jpg (38.5 KB, 19 views) |
Quote:
|
Quote:
Hvala z aodg. pozdrav |
Quote:
|
ne shvaćam pojam "fine svirke"...ja nisam navikao svirati "fino"...ja sviram drugima, dok ne krenu razbijat čaše, flaše i pepeljare...tu ne mogu gladit u rajkovićev prim već oderat po tamburi...fino mogu svirat kod kuće, al tu mi ne treba prim od 600€ pa nadalje...
samo sam htio reći da na mnogim njegovim primovima ploča bude izgrebana i to baš na dijelu gdje nema štitnika jer ga nije produžio, proširio... možda se može naručiti neka de luxe varijanta sa većim štitnikom.. ;) bez obzira na moj komentar gore, i dalje stojim kod toga da je rajkovićev prim vrlo dobar izbor za one koji hoće ganjc novu tamburu... |
Quote:
|
da...zaboravio sam dodati - i dok se ne zapuca iz raznoraznih kubura ručne izrade...
daleko od toga da ne treba imati jednu tamburu za lijepo sviranje kad su u pitanju festivali, tv i radio emisije, ali opet važi ona - nije tambura kupila mene nego ja nju :krez: ožeži! :D |
A kakve su mu kontre?
|
imam njegovu kontru iz '85... prilično dobra, glasna, konkretan ton...
|
konkretno me zanima nova njegova kontra?
|
imaš broj pa mu se javi i pitaj...
|
Quote:
tako je. nećemo niti od tambura niti od majstora praviti svete krave! ožeži! :) |
Quote:
Pa rekao ti je covek, slike su naslovljene kao CELO i to je najkonkretnije tamburasko CELO, a ne E-prim, kontra i bla, bla, bla... |
Quote:
Evo ti link, to je ta kontra. http://www.youtube.com/watch?v=uoYj44pF638 |
ne sviđa mi se što je promijenio prepoznatljivi stil koji je imao u početku rada...nekad je na vrhu glave tambure stajao utisnuti žig kojeg više nema, štitnici nisu više isti, ubacio je bijele točke po glasnjači, boja i lak su drugačiji itd...al dobro, opet je to rajković i skidam kapu za te instrumente jer su moćni, ali ako se ne varam bilo je govora o uleknuću glasnjača...
i kod mene je taj problem, koji je vrlo vjerojatno po pričama majstora, nastao kad se sa D štima prešlo na E štim a koristile su se deblje žice od D štima, pa je to s vremenom izbacilo prednji dio glasnjače :bonk: . ali vidio sam prim koji je sasvim otišao da je bilo potrebno promijeniti cijelu glasnjaču... ili pretanka daska ili je sirovo drvo, nešto tu ne valja...nadam se da je netko ukazao na te stvari dotičnom majstoru.. |
Quote:
Čuo sam se s njim preko mail-a, cijene su od 800 -1400 eura. Kaže da otkrio svaki detalj zašto su kod nekih tambura uopće upale glasnjače i da sada ima potpunu kontrolu... |
Quote:
Da li znas koja je novcana vrijednost u pitanju ovog tamburaskog cela?? Hvala pozz |
Quote:
2-3 posta iznad imaš podatak da kontre kod rajkovića koštaju 800 - 1400 €. imaš i u oglasima nekoliko čela raznih majstora, pa usporedi cijene. eto. |
1 Attachment(s)
Moj Prim. Kupljen u osmi mjesec (2009)
|
1 Attachment(s)
razmišljajući o novoj kontri, sjetih se da par stvari mogu pročitati i ovdje. moji sadašnju kontru se ne zna tko je napravio. zna se samo da je majstor Rajković mijenjao prednju dasku. kad sam ju kupio, bila je kao nova (svježe restaurirana). nakon toga sam na nju stavio nultu kotu, deblje žice i sviram tako vać, čini mi se oko 6 godina. daska se nije pomakla niti milimetar. postojeća oštećenja su od sviranja. dvoumim se kod kojeg majstora kupiti novi instrument. u igri su rajković i žeravica. trenutno. da li netko ima kakvu drugu ideju?
|
ja bi čeko gilg aaa kontru :krez::top:
|
Quote:
|
Quote:
|
Quote:
Možda mu je Rajković najbolji majstor preko grane, a Žeravica kod nas!? |
rajković je restaurirao moju sadašnju tamburu koja ima sitne mane, ali s kojom sam, u principu, jako, jako zadovoljan. žeravica tvrdi da može napraviti istu tamburu, ali bez gore navedenih mana. kdl, javi kad je cijepanje, pa da si dođem odabrati materijal. malo ćemo zaliti i to će biti mrak. čuo sam od jednog majstora, što se više zalijeva, da je ton bolji. volio bih te upoznati s njim, ali, pokoj mu duši, umro je. do kraja. od alkohola. :krez:
|
Quote:
|
Quote:
|
Quote:
|
Quote:
|
Tambure
|
Quote:
|
Cakli se tambura, ko da je autolak gore :D
Fino svira |
Danas sam sa kolegom bio kod majstora,odnijeli jednu kontru na reparaciju,i sput malo probali par primova koji cekaju vlasnike :)
moram reci da me dugo ni jedan prim nije ovako iznenadio tonom,svirljivoscu,mekocom,a opet snagom kad zatreba. zaista odlicni instrumenti!! |
Evo ja imam Rajkovićev basprim kupljen novi 2003 godine i super sam zadovoljan.Prednja daska se nije pomaknula ni milimetra a koliko sam puta već lupio sa njim po raznim mjestima glasnjača je još uvijek cijela.Pletene žice ubijaju od glasnoće a A i E su vrlo zadovoljavajuće.Tambura za gaže i svirku na suho dušu dala.
|
| Vremenska Zona je GMT +1. Trenutno je 19:33 sati. |
Powered by vBulletin Version 3.8.1 (hrvatski)
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.