O Kocki (Gojmerac Zoran - Zagreb)
 

Ponukan privatnom porukom jednog od forumaša u kojoj me pita za moje mišljenje o majstoru Kocki (Zoranu Gojmercu iz Zagreba) i iznosi sumnju da nije uopće majstor nego švercer i diler tambura, odlučio sam na ovaj način odgovoriti, pa nek svi vide.
I neka napišu svoje mišljenje i iskustva s ljudima koji nam izrađuju i popravljaju instrumente.

Tim više, jer ovo nije jedini slučaj da čujem slične tvrdnje o Kocki, a i ostalim majstorima.

majstori
 

jedna od stvari koja će se uskoro naći na www.tambura.com.hr je uvrštavanje svih majstora glazbalara i majstora koji rade "dodatnu opremu" za tambure na stranicu, kratak info o njima i kontakt, planira se još puno toga ali o svemu - nekom drugom prilikom, ne bih htio najavljivati da se "ne urekne"...

Što se Kocke tiče - mnogi su ljubomorni na njega; razumljivo jer nitko ne voli pametnije, bolje, sposobnije, ljepše:) od sebe!!!

nek svatko radi sto hoce,i nek popravlja tambure gdje hoce!!!ja samo znam da moju Kocka nece vidjeti nikada!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Upoznao sam kocku i kao osoba mi je ok. Nabavlja super kofere i jeftini su !!!
Jako mi se sviđaju njegove tambure ( svirao sam njegov basprim ).

ja sam kupio bas i novu futrolu od njega! Bas mi se sviđa i taman je po mojoj mjeri, nije visok što se meni jako sviđa, glasan, tanak vrat i fin ton!
Tko hoće ima novih futrola, jest da nisu pretjerano debele, ali su dobre s obzirom na cijenu!

drvene kofere? kolka je cijena za prim kofer?

E nisam ti siguran, al mislim da oko 300kn. Nemoj me držat za riječ ! Sutra navece ti mogu točno reč

Kocka je po meni vrlo dobar majstor, sviram na njegovom bas primu i odlican je!!! jako sam zadovoljan!

Neznam,propustio sam kroz ruke puno tambura,za Kocku nisam cuo,niti sam
probao nijednu njegovu tamburu,tak da neznam kakve su,opcenito tu kod mene (ja sam iz Osijeka) se cijene od živućih majstora isključivo Franić,Tatić i Knobloch
i s njima se moze fino dogovoriti što želiš da ti naprave od tambure i oni to mogu i hoće,nedavno sam bio kod jednog "novog" majstora Ličanina,čovjek je pedantan i precizan,tek je počeo praviti tambure (par godina radi) ali mislim da
čuje tamburu i da će pronaći onaj zvuk,već sada su mu basprimovi dosta kvalitetni,druga stvar nije onaj tip majstora moje,moje,moje i moje,hoće saslušati sve savjete primjedbe,stvarno je OK,meni je nedavno sređivao tamburu i poslije dosta razmišljanja ipak sam se odlučio za njega iako mi je puno ljudi govorilo daj nemoj se zaj... odnesi to Andrijci i amen,mogu reci da nisam nimalo požalio što sam njemu dao da mi radi
Kod kupovine novih tambura opet ću pohvaliti ova četiri majstora koja sam gore naveo,naišao sam na dosta njihovih tambura koje su se pokazale odličnima....iako nijedan od moja dva basprima nije ni od jednog od njih :rolleyes:

eto to su moja iskustva s majstorima.

sigurno provjereno
 

Ponukan ovom otvorenom forum temom,moram kazati da sam si uzeo vremena i kompletno istrazio problematiku o tamburama od Zorana (Kocke). tvrdim, provjerio na 3 strane da zoran nije majstor_autor dotičnih instrumenata, to se odnosi isto tako na hrvojevu kontru,maestrov brač itd. Trenutno je moj kudlik na reparaciji kod Gazyja tako da sam malo isprobavao tambure na prodaju u gradu. Majstor koji radi te tamburice je SIGURNO iz Popovače,zove se Petar, prezime mu je nekak na "r" i preko trgovca od kojeg sam dobio tambure (bračeve) na probu koštaju 2400 do 2700 kn kako koja (kopana,nekopana,ljevo desno). Majstor Petar je inače i tokar, izrađuje elemente za namještaj a tamburice su mu izgleda ljubav,tj nisu mu primarni proizvod pa ih ne naštancava kao npr Katulić Marinko. To se vidi po načinu izrade i neštednji materijala. (pravilni kutovi nagiba glave;kopani korpusi isl.) Moram reći da sam i sinoć dobio upravo takvu jednu "kopanicu" koju ću većeras isprobati. Jedino što dosada na sličnim tamburicama nisam primjetio NUL kotu ili se možda varam ( hrvoje)? Iz toga bi moglo proizići da je Zoran te tamburice koje je prodavao eventualno, (samo) kotirao. U želji da nikoga ne ocrnim ili nekoga hvalim suzdržavam se od javnom objavljivanja imena i prezimena trgovca.

kod koga si to provjerio? nemoj mi samo poduške i slične navoditi kao reference. takvi likovi idu okolo i kupuju jeftino tambure, sami ih dovršavaju, kotiraju, lakiraju i štajaznam, pa ih na kraju dilaju naivcima i djeci.

ima njih 3, a ne jedan u popovači koji rade u kooperaciji s kockom. jedan od te trojice se zove brodarić. od njega je došao moj basprim kojeg je poduška direktno tamo kupio (ne znam u kojoj fazi dovršenosti) vjerojatno sam nešto "dovršio" i preprodao meni. nakon mjesec dana mu se pomaknuo inače krivo nasađeni vrat i tambura je završila kod kocke.
kocka je potvrdio da je to njegov materijal, priprema je bila brodarićeva, a ko je nasađivao vrat na kopani basprim, grif tablu, kotirao, lakirao i stavljao mašinice ne zna se. možda brodarić, a možda i poduška.
kocka je sve to rastavio i složio ponovno.

poduške &co. čačkaju po instrumentima, ali to svima taje. a prodaju te tambure, uzimaju novce.
kocka ne šuti nego svoj potpis i svoje ime stavlja na svaki instrument.

i ja sam bio jedan od naivaca, poduškinih mušterija, iako se znamo 30 godina i puno smo svirali skupa.
na prvi pogled se nije ništa primjetilo, tambura je dobro zvučala, i izgledala solidno dovršena. a i računao sam da neće meni uvaljivati, sunce mu njegovo kokošarsko.

ako moram nekome vjerovati na riječ, to je svakako kocka, za razliku od ovih mutikaša i kokošara. kod njih osim tambura možete povoljno kupiti i kožne prsluke, košulje, rabljene aute, limenke piva kojemu je istekao rok "best before"
:down: :mad:

nido, od koga si čuo to što si napisao?

Evo pošto sam prozvan, moram priznati da nisam siguran kaj je to NUL kota pa molim dodatno pojašnjenje...:confused:

Dobra fora, poškakljaj me da se nasmijem... Baš bi to htio osobno raščistiti s njim i ak je stvarno napravil moju kontru da stavi neku oznaku, naljepnicu ili nekaj... Inače moju kontru je (po Kocki) radio Jovanović iz Kikinde, koji ne postoji... :rolleyes:

Evo, stvarno ne želim napadati Kocku, jer činjenica da je moja tambura dobra(ako ju je pravio Kocka) i stvarno zna bit jako simpatičan i dobar, al' jednom kad mi čovjek bezočno laže i mulja kao što je on meni, nikad mu ne mogu više vjerovat. Možda sam zlopamtilo, možda pušem na hladno, možda sam naivac, ali stvarno mi iskrenost i nekakvo poštenje puno znače kod čovjeka i kad netko to iznevjeri u mojim očima će uvijek ostati lažov i muljator (iako se možda i popravio).

Da budem jasan, ne ulazim u Kockino majstorstvo što se tiče izrade tambura nego mi se ne sviđa njegov karakter, (ne)moral - sve to naravno proizlazi iz osobnog iskustva moje "suradnje" s njim... Još jednom velim, tambura mi je super i hvala mu što mi ju je nabavio (napravio?), ali čemu laži i muljanje? :confused:

a ko laže i mulja? što bi kocka imao od toga da kaže da je instrument napravio netko deseti? zašto? da digne cijenu tom anonimusu, a sebi spusti?
jedino logično objašnjenje mi je da na taj način želi izbjeći nevolje koje mu donosi opanjkavane kojem je izložen od prvog dana i kojeg je vrlo svjestan.
on nikog ne može prisiliti da kupi od njega bilo što. a mi možemo biti sretni da imamo dobrog majstora u zagrebu. kome se ne sviđa, nek ide u osijek, županju, brod, buševec ili kod novaka.

dajte, ljudi nešto konkretnije od rekla-kazala.
nedavno sam svirao na kockinoj odličnoj kontri.

drugo, nisam ja mislio na njegovu naljepnicu ili oznaku, briga me za to, nego na činjenicu da svoje tambure prodaje kao svoj rad iza kojeg stoji. kako nabavlja materijal, mašinice, ko mu dubi korpuse za kopane tambure i šlajfa vratove, uopće me ne zanima. on mi proda tamburu i znam da će garantirati za nju skupa s mašinicama, vratom, kotama, lakom... a ovi poduške iz prethodnog posta isto to rade i onda kažu-lažu to je brodarićeva tambura.
kocka ne prešuti da je napravio/popravio instrument, a ovi drugi pričaju da prodaju svoju vlastitu tamburu.
bio sam osobno i vidio šta i kako radi poduška, a šta i kako radi kocka.

Kocka je nedavno kolegici iz orkestra prodao svoj basprim. Tambura je super, unutra njegova naljepnica i kotiranja ili bilo kakvi eventualni popravci su besplatni .

Kak izgleda ta naljepnica? Kad je to počeo stavljat? Jel' imaš sliku? Baš me zanima kak izgleda ta naljepnica... Netko mi je pričao o tome, ali nisam je nikad vidio... Moja tambura je bez ikakvih naljepnica i znakova porijekla...

maestro,tocno je,tambure na probu sam dobio od Branka makar to nisam mislio pisati da ga nebih reklamirao. Nema potrebe za ljutnjom,nisam u toj želji pisao post. Napisao sam što sam saznao u dobroj volji.. na pomoć forumašima. Ako mi tvrdnju već ne vjeruješ,imam primjer od sinoć , svirao sam sa ekipom iz Beatta banda ,na suho. Kozlek,njihov drugi klavijaturista ima tamburicu iste izrade kao ova koju sam ja dobio na probu,jasno sa drugom naljepnicom. Svoj instrument je platio 400 eur,znači 3000 kn a sad vec spomenuti Branko traži 2500 pa i manje. Ne dovodim u pitanje da tamburice kod majtora Pere direktno nisu i još jeftinije. To bi bio cilj ove male diskusije,pomoći tamburašima, makar se nemogu oteti dojmu da sam trebao sačuvati za sebe.Osobno sumnjam da Brana dorađuje tambure,premali mu je stan za te operacije. Hrvoje, nisam ziher da sam se stručno izrazio neka me isprave, pod "nul kotom",ja podrazumijevam na nekim tamburama prvu kotu koja je najčešće u tim slučajevim udaljena par mm od kobilice. Vidio sam to na nekim Zarićima, kod Kudlika i Bocana nikada. Mislim da mogu procijeniti da dakle tu tamburu nije kotirao majstor Zoran (najčešće lakira pragove po uzoru na Franićev način,često stavlja metalne kobilice po uzoru na ciganske recepte). Majstor Pero se zna ponekad "zabuniti" pa se običnom olovkom potpisati unutra na zadnju dasku lijevo gore od rupe. Takav potpis ima i ona već u starim postovima navedena Čičkova tambura,brač od 24 praga:bonk: na kojem se da lijepo koncertirati. Mogao bih još o tim naljepnicama..:D Priču-verziju o još jednom ili dvojici majstora sam čuo ali sam je smatrao "labavom".
Nadam se da neću nikoga naljuti.. pozdrav

Hrvoje, potraži Kozleka, on ima naljepnicu koja te interesira:D

Na mojoj tamburi nema te "nul-kote"...

Što se tiče naljepnica, ma dizajnirat ću si i naprintat naljepnicu da sam ja napravio tu tamburu i zalijepit u kontru, ono - "Tambure Ban" pa slika kipa bana Jelačića na konju i to :bonk: Ak već (skoro) svi lažu i muljaju mogu i ja... :bonk:

Tvrtka za izradu glazbala-Ban
 

Hrvoje,
Mozes i Baneta-bumbara, na vespi!:D

nido, o tome sam i pisao. vidio sam branu šta radi. ne radi to u svom stanu, makar i tamo ima nekoliko tambura iz muzicke naklade za prodaju.
on i pokojni pajo su u dubravi sve obavljali, a pojma nemaju. meni, na mom basprimu za kojeg mi je brana garantirao da je 100% dobar je iskocio vrat!
da nije bilo kocke, mogao bih se slikati sa svojom tamburom, branom poduskom i "majstorima" iz popovace.

sunce mu zarko, poznam kocku vise od 20 godina, branu jos duze i znam neke stvari o obojici. ali vi ste svi najpametniji, pa neka vam bude tako.

ako neko zeli tambure od brane ili direkt iz popovace, nek samo izvoli, za 500 kuna manje. onda za mjesec dana ide pravom majstoru na doradu od preko 100€.

jebote, jel ja turski pisem kad velim da su 3 majstora iz popovace kockini kooperanti, kalfe, segrti, kako hoces, a kocka je majstor. ovi iz popvace prodajuci tambure od kockinog materijala idu ispod cijene i direktno potkradaju kocku. brana otkupljuje i nestrucno dovrsava njihove poluproizvode, ispod kockine cijene. pa ko je tu lopov? kocka, naravno jer ne stavlja NALJEPNICU :D
jebla vas naljepnica.

ako trebate hilmana ili sunbeama iz 1968 godine, trabanta ili wartburga, javite se brani. u vezi nabavke tambure ga zaobilazite.

Ima li koji drugi majstor pa da se piše o njemu

mada ja mislim da nije bitno jel tamburu napravil ovaj ili onaj majstor bitno je dal valja il ne valja

U pravu si. Bitno je da je tambura dobra.
Ne znam šta su svi najašili na tog Zorana. Ja ga branim od neistina i poluistina koje se pišu o njemu... A niti jedan konkretan argument nitko nije iznio osim rekla-kazala. Je li argument njegova zafrkancija s Jovanovićem iz Kikinde? Kakve to veze ima s tim? Pa ja sam jednom dripcu prodao bicikl za kojeg sam ga uvjerio da je napravljen u Mercedesovoj tvornici. Ali nisam mu zbog toga uzeo više novaca. Čista zaebancija...

Jesu li ti drugi majstori bolji od Kocke? Ja znam da ga npr. Andrija Franić cijeni i uvažava...
Jedan iz Osijeka, Nikolić, mi je za 1200 kuna "popravio" čelo koje je bilo poslije potpuno nesvirljivo, žice su bile 2 cm iznad vrata.
Sva sreća pa ja nisam išao u Osijek preuzeti instrument, jer nebi dobio novce, nego nešto drugo... Pogodite tko je i ovaj puta riješio problem s kosim vratom?
:D

Ni ja ne vidim razlog da bi netko pa ni on stavljal svoj potpis na nešto iza čega ne stoji i zar mu ne bi bilo isplativije za tamburu reći da je obnovljen Bocan ili novi Franić pa prodati i pomožda višoj cijeni ak mu je samo do zarade

ili je ipak stvarno sve to samo naš hrvatski jal

jal, vrlo vjerojatno. ali ne hrvatski. obična glupava zavist i nepoznavanje situacije:
kaj bu kocka majstor, kad je do prije par godina bio obični tamburaš ko svi mi.

ustvari nema baš nikakvog problema, ko ne voli kocku, ima druge majstore, ima privilegiju izbora. kocka nema monopol.

recimo, sviraczs je bio korektan kad je rekao da kocka neće vidjeti njegovu tamburu. njegova tambura, njegov izbor majstora, njegovo pravo.

a pisati ovdje bez argumenata ili tankim rekla-kazala argumentima iz treće ruke, da je lažov, nemoralan i slično više govori o onom koji je to napisao nego o kocki. jednostavno, nađite si boljeg majstora i prestanite pljuvati.

takve priče o kocki slušam već godinama, nikad se nisam uvjerio u niti jednu tvrdnju, a u suprotno jesam. zato sam i pokrenuo ovu temu.

patuljci pojma nemaju...

E, a kaj nije tebi Kocka rekao da ti je napravio tamburu neki Jovanovic iz Kikinde, a u biti ju je on sam napravio? :p

Pa da, oko toga je cijela ova frka strka i gungula... S time da ja još nisam 100% siguran da je Kocka napravio moju kontru, al' mislim da ipak je... Tj. valjda su je napravili Kocka & Co. Al' kao što rekoh, ne želim opet o Kocki...

Prije nekog vremena bio sam u Buševcu na jednoj fešti i imao prilike rukovati se i upoznati s Marinkom Katulićem (čak smo na toj fešti i zajedno zasvirali). Nismo baš imali prilike popričati, ali čini se kao zanimljiva osoba. Za svaku pohvalu je što je kao jedan od prvih napravio website, a vrlo je poznat i cijenjen izvan granica Hrvatske. U tamburaškim, gažerskim krugovima poznat je i po posprdnom nadimku "Kantulić", ali postoje i priče da on zna i može napraviti odličnu tamburu, ali da zbog masovne proizvodnje njegove "serijske" tambure nisu vrhunske, ali valjda je omjer cijena-kvaliteta dobar pa je zato toliko popularan.

Svoje prve akorde sam svirao na Katulićevoj D-bugariji i teška srca sam se rastao od nje kada sam kupovao E kontru...

http://www.katulic.com/

Ima zanimljivih fotki, poznata lica - Jerry, Dave Kosovec iz Otrova, Kos na basu itd.

Bio sam jučer u Popovači. Dal nekog interesira izvještaj? Želite ovdje ili na privat? Budno oko moderatora je uvijek tu..:D

Evo...recimo mene jako interesira izvjestaj.Vjerujem da takvih poput mene ima jos dosta ovdje,ta tema je aktualna i zasto ne reci ono sto si tamo saznao...
ne vidim razloga zasto to ne bi bilo javno.Bez obzira na kako ti rece "budno oko" moderatorovo...

ajme koje suvišno pitanje.
trebo si odma napisat šta imaš, a ne tu mačke-miša.

Razmišljao sam par dana ,kako bih što konkretniji bio i što manje dramatizirao i patetizirao. Priča je vrlo banalna: na nedavne primjedbe na ovom threadu na temu moje indicije o majstoru iz Popovače, ili već od ranije,pljuvanja po majstorima , dogodila se prilika da se osobno uvjerim,i tako sam na poziv sjeo u auto. Dakle kroz sat vremena smo već sjedili u kafiću,popili pivo i kroz 10 min već bili na prvoj adresi. Kako prvog majstora trenutno nije bilo u kući nego samo supruga ( Brodarić) jednostavno smo prešli preko ceste , dakle s broja 5 na kućni broj 4 iste ulice i sjeli kod prvog susjeda, takodjer majstora vjerovali ili ne, (Ričković Petar). Da sada ne zavlačim nepotrebno lirikom o lijepom dočeku, ugodnom razgovoru isl, razgovor je trajao kakvih sat vremena iz kojeg se jasno vidjelo par slijedećih stvari. U međuvremenu je došao i majstor-susjed Brodarić po čemu se da slutiti da su u izuzetnim dobrosusjedskim i kolegijalnim odnosima. Brodarić nije ostao dulje od par minuta,što mastora Ričkovića nije omelo da ga hvali i opisuje sljedećih petnaest. lijepo zar ne?
Razgovor je krivudao od nabavke materijala,imena znanih i neznanih, načina rada , učenja o izradi i samoj izradi instrumenata. Majstor je "dedek" sa svojih 60 godina otprilike,dok je susjed Brodarić malo mlađi po mojoj procjeni. Ričković je bio vrlo detaljan i pričljiv, ali ne onio tipa Đuretić-udav nego mu je valjda bilo i drago. Nije bio isprazan,dosadan razgovor,vrlo sadržajan i u detalje. Ispalo je da je izučeni drvotokar kako sam i napisao,da je prvu tamburu izradio prije 30 godina , dok Brodarić nije tako dugo ali ima strašan talent za skinuti oblik,menzure itd.(Hrvoje? :D ) Upravo radi svoj prvi bas. na moje direktno pitanje o kotiranju, bez mucanja je rekao da nezna, i plus toga slabo vidi i da mu to zna napraviti susjed Brodarić i još jedan "kit" iz istog sela, dakle sad ih već ima trojica koji izrađuje pretežno nekakve primice. Maestro je bio u pravu,ima ih trojica.
Na kraju majstor me je odveo u radionu, dakle tu sam vidio tambure u svim fazama izrade. Mislim da sam bio potpuno jasan. Radi se pretežno o bračevima,svim diskutantima poznatog oblika i prepoznatljivih detalja (ruža, nasađivanje vrata isl), kontre je napravio tek 3 sveukupno dok primove jako rijetko izrađuje. Na opet moje izravno pitanje o čuvenoj Čičkovoj tamburi s 24 kote:bonk: , (izgleda kao gitara), odgovorio mi je da se sjeća i da ga je radio specijalno po narudžbi za "negog dečka iz Bosne".
Iz svega proizlazi da oni nisu ničije kalfe i dilajle priučenjaci nego jedini i istinski autori-proizvođači instrumenata,majstorske izrade. Maestro je pogriješio.
Isto tako majstor nije krio probleme s distribucijom,tipa:zove kupac iz Zagreba,kada čuje da treba ići u Popovaču poklopi i ne javi se više. Tome onda služe dobavljači,distributeri i trgovci,kako želite nazovite, koji uzimaju tambure u većim količinama i ostvaruju određene popuste. To je sasvim legitimno i moralno. Jedino je amoralno te proizvode svojatati,ne objaviti porijeklo i proizvođača. Cijena me pritom oupće ne interesira i pravo je svakog tržiti kojiko želi,ako to može naplatiti. Tako funkcionira trgovina svuda i u svakom vremenu. Ja sam iznio činjenice a diskutantima ostavljam da imenuju aktere priče koji nedostaju.. u dobrom tonu i volji pozdrav!

Probao sam Ričkovićeve tambure. Ima ih jedan zagrebački KUD nekoliko i solidno zvuče. Nije spektakl ali cijena odgovora kvaliteti (250-300eura).

U zadnjih petnaestak dana se u Plavom oglasniku nude basprimi izuzetne kvalitete po 2.500,00 kuna u Zagrebu. Zvao i rekli mi da je od Rićkovića. Tko treba za KUD mislim da je ok. Ali ukusa i mišljenja ima raznih...

Hvala, Niđo
 

Ovako, mene ovaj Niđin post vuče u dramatiziranje i patetiziranje i moraliziranje, ali pokušat ću biti kratak.

Po meni ovaj post i razotkrivanje ovih činjenica od strane Niđe je najteži, najozbiljniji i najvažniji post na cijelom forumu. Nemam što dodati ni komentirati nego samo želim zahvaliti Brlji što se potrudio da otkrije tko je zapravo napravio moju tamburu i mnoge druge i što sam konačno otkrio istinu za kojom dugo tragam. U isto vrijeme mi je drago što sam saznao istinu, ali sam i tužan i razočaran. :(

Nadam se da će ove činjenice nagnati neke ljude da ozbiljno promisle i razmisle o nekim stvarima.

ja znam od prvog dana da je moja tambura došla iz popovače. pitao sam kocku o čemu se radi i on je rekao da je to napravljeno od njegovog materijala i da je prodano mimo njegovog znanja, ali da će on to riješiti. tamburu sam kupio od poduške koji me je isprva uvjerio u ovo što brljo tvrdi.

kad je iskočio vrat na tamburi, jer ju je taj vaš majstor koji ima 6 banki a nitko za njega nikad nije čuo loše sastavio, kocka je riješio problem. ne znam kako, možda ju je vratio u popovaču na doradu :D

popovača daleko? od zagreba 50 km autoputom. prije stignem u popovaču nego u buševec. jak ričkovićev argument. zbog te udaljenosti valjda nikad niko nije čuo za njega dok se kocka nije pojavio. do županje je 300 km od zagreba, pa svi znamo za franića. sremska mitrovica je još dalje, preko granice...

čičkovu tamburu sam vidio kod kocke, a ne u popovači.

i na kraju, nido, nisi ga pitao ništa konkretno za majstora zorana gojmerca iz zagreba? ne znam iz čega to proizlazi da nisu ničije kalfe ili pomoćnici ili učenici... ili si to prešutio. ili su oni prešutili...

edit: hrvoje, napisao si u prvoj rečenici da nećeš patetizirati, a u drugoj spominješ nekakav "najteži i najznačajniji" post na cijelom forumu. čudni su ti kriteriji za značajno.

ja ću i dalje s kockom rješavati stvari oko nabavke i popravka instrumenata.

Maestro u zemlji čudesa
 

:rolleyes:

Daj molim te pročitaj post prije nego komentiraš. Napisao sam da me "Niđin post vuče u dramatiziranje i patetiziranje i moraliziranje, ali pokušat ću biti kratak." Kratak sam bio, al' nisam rekao da neću biti patetičan, štoviše rekao sam da me post vuče u d. p. i m. pa sam možda bio malo patetičan, al' kao što rekoh nebrojeno puta - svatko ima pravo na svoje mišljenje, a pošto ti izgleda još uvijek živiš u nekoj zemlji čudesa gdje je cijela ova priča o majstorima i tko je zapravo napravio tambure nekakva dobra fora, štos i zeka nisam ni smatrao da će tebi ovaj Niđin post imati nekakvo značenje i težinu... Ti ionako misliš da svi lažu i da je to sve rekla-kazala... :rolleyes:

Malo me čudi da na jednoj strani napadaš tamburaše koji sviraju za lovu i gube moralno tlo pod nogama, ali kad je riječ o sličnoj situaciji s majstorima glazbalarima onda na to gledaš s odobravanjem i nalaziš nekakva opravdanja...

Ne želim nikakav fajt nego jednostavno da se cijela ova situacija raščisti jer očito stvari nisu čiste.

Ako možemo civilizirano i kulturno diskutirati i razmjenjivati mišljenja onda dobro, ako će biti zajedljivih, ciničnih i ostalih komentara onda se povlačim iz ove diskusije. Iako za mene tu nema neke prevelike diskusije, stvari su prilično jasne...

nidin post je obična topla voda. bio je u popvači, a nije pitao za kocku. e, ajd se dogovori s adminom pa da taj superznačajni post stavi na naslovnu stranicu. i OTKVAČI SE od mene, molim te...

Može... "Live and let live" - ti ne diraj mene, ja ne diram tebe i svima dobro. :top:

nastojim te ja već neko vrijeme ne dirati, ali su ti neke izjave veličanstvene pa je teško šutjeti.

bio sam neki dan u glazbalarskoj radionici u vinogradskoj.
"Dal nekog interesira izvještaj? Želite ovdje ili na privat? Budno oko moderatora je uvijek tu..":D

"ajme koje suvišno pitanje.
trebo si odma napisat šta imaš, a ne tu mačke-miša." :D ;)

ćekaj, poslaću ti sutra brzojav. pošta ne radi sad.

Tambura music shop?
 

može.... "ćekam"... :D

Evo da se ne bi ovo pretvorilo u chat i druge stvari koje se ne bi smjele događati na forumima da se vratimo malo na majstore glazbalare. Sinula mi je jedna nemoguća, utopijska i nerealna ideja kad sam se vozio doma s posla, a vezana za tambure. Ne toliko za glazbalare... Nešto slično kao i ona tvoja ideja o elitnom tamburaškom neprofitabilnom klubu.

Ideja je - "Tambura music shop". Znači jedno mjesto u ZG gdje bi se na jednom mjestu sakupile i prodavale stare i nove tambure svih majstora (domaćih i inozemnih) kojih ima na tržištu. Osim toga da se prodaju i kvalitetne žice i trzalice (rog, plastika). Bilo bi to lijepo da možeš otići u music shop pa kao i "normalni" muzičari (npr. gitaristi) lijepo sjesti pa malo prosvirat dobre tambure pa ako ti se koja dopadne da kupiš. Isprobat kakvih trzalica ima i tako... Znam da ima music shopova s tamburama, ali najčešće samo jednog majstora. Bilo bi odlično da je to kao music shop / antikvarijat tambura - znači stare, nove - Kudlik, Bocan, Rajković, Franić, Katulić... Da se može preko shopa i stupiti u kontakt s majstorima i naručiti "custom made" tamburu i slično. S jedne strane mislim da je ovo lakše izvedivo nego "elitni tamburaški klub", al' je isto problem što stare tambure sviraju dok se ne prodaju ili zamjene za drugu... Al' ak' bi vlasnik tog music shopa imao dobar početni kapital mog'o bi pokupovat neke stare tambure, a nove preuzet od majstora i stavit "u izlog"...

Bilo bi lijepo kada bi za recimo 10 godina (ili manje, još bolje) imali i Tambura music shop i elitni tamburaški klub "Kod Maestra"... :D

da, ono elitni klub se odnosi više na nešto kao mjesto na kojem bi sviranje bilo suprotnost gažama, mjesto gdje bi tamburaši bili slušani i cijenjeni i gdje bi bilo poštovano njihovo dostojanstvo.

za tambura music shop je upravo kocka idealan lik. šta god ti mislio o njemu, on jest majstor. ali i trgovac. i svirač. od njega sam nabavio nekih desetak instrumenata. nijednog nije on radio, uglavnom matak, a već sam napisao da za svoju tamburu znam od prvog dana da je iz popovače. kod njega, u radionici u vinogradskoj ima i kosovih, kudlikovih, bocanovih tambura. ima instrumenata i od živućih majstora, franića npr. ima on i pribora za instrumente, futrola, kofera, trzalica... fali mu samo lokal.

_________________________________________________
ps.
ne napadam ja "tamburaše koji sviraju za lovu i gube moralno tlo pod nogama". prije bih rekao da im dobronamjerno ukazujem na još neke mogućnosti i eventualne propuste koristeći se pretjerivanjem (kokošarenje, oktogon i sl.) kao izražajnim sredstvom.

"elitni tamburaški klub"
 

Mislim da ova ideja o "elitnom tamburaškom klubu" uopće nije loša, mada je ista nastala u trenutku "inspiracije" autora. ;)

Moram priznati da mi se ideja jako svidjela, jer upravo to nedostaje i s "tamburijadama" se to nastoji nadoknaditi; međusobno druženje tamburaša i iskrenih ljubitelja tamb. glazbe . "Hard Tambura Caffe" - HTC
:D

Za Nidu, Podušku, Hrvoja i ostale koji su u ovome...
 

Potaknut reakcijom ovdje spominjanog Branka Poduške imam potrebu napisati:

Na ovoj temi su se rasprave znale zaoštriti poprilično intenzivno. Temu sam pokrenuo u namjeri da prestanemo s pljuvanjem po majstorima koji nam grade i popravljaju instrumente, da prestanemo s pričama o lopovima, švercerima i sličnim stvarima. Međutim, loše je ispalo.
I sam sam se u "žaru borbe" uvukao u tu pljuvačinu i bilo bi u redu od mene da se ispričam majstorima iz Popovače, Ričkoviću i Brodariću koje sam u nekim postovima nazvao Kockinim kalfama i šegrtima.
Danas sam saznao činjenicu da Petar Ričković izrađuje kopane bračeve 30 godina i prodaje ih kao gotove, dovršene instrumente. Mijo Brodarić radi i popravlja ostale tambure. Kao što dkranjce kaže: "Ako nešto ne znaš, ne znači da ne postoji".
Dakle nisam bio u pravu kad sam mislio da je Branko Poduška od Brodarića kupio poluproizvod i dovršio ga, pa ga prodao meni. Taj brač je napravio Petar Ričković. Nesporazum je nastao kod same kupovine instrumenta, jer prodavač, Branko Poduška mi nije želio reći imena majstora iz Popovače, nego je usput, slučajno spomenuo prezime Brodarić.

Sama činjenica da se prešućivalo ime majstora mi je potaknula sumnju u "regularnost" cijelog procesa izrade instrumenta, kao i naknadno otkriveni defekt na tamburi. Kocka je potvrdio da je instrument napravljen od njegovog materijala. O internim dealovima između majstora iz Popovače s jedne, te Kocke ili Poduške s druge strane, ne znam ništa.

Stvari s postovima su se razvijale kako se već jesu razvijale i intenzivno mi je zasmetalo daljnje optuživanje Kocke kao nemoralnog švercera, na što sam reagirao svojim gore citiranim pretjerivanjem kao izražajnim sredstvom i pokušao dati prikaz Poduške kao švercera. Naravno da nisam imao pravo očekivati da će to biti shvaćeno kao stilska figura, nego onako kako je napisano.

Tu je najviše "nastradao" Branko Poduška, čovjek od kojeg sam kupio tamburu, s kojim se znam 30 godina, kako sam već napisao i kojega sam nazvao kokošarem, švercerom i za kojeg sam preporučio da se od njega ne treba kupovati tambure, nego stare aute, kožne jakne i limenke piva s prekoračenim rokom "best before".
On se je, s pravom, uvrijedio zbog toga mog svjesnog pretjerivanja i reagirao. Obavijestio je o svemu Ričkovića.
Još od kada sam napisao taj post, pomalo mi je krivo zbog prežestokog načina na koji sam reagirao prema Poduški, prije svega zbog dugogodišnjeg poznanstva s njim. Čovjeka je to povrijedilo, meni je žao i ispričavam mu se.
Činjenica je da je puno trgovao s rabljenim autima Hillmanima i Sunbeamima, na desetke ih je prodavao i kupovao pa sam ja tu činjenicu "nadogradio i proširio" Warturzima, Trabantima, kožnim jaknama i limenkama želeći oslikati njegov trgovački duh.
I još kad svemu tome pribrojim defektnu tamburu koju sam kupio, nevoljnost da kaže ime graditelja instrumenta, priče koje kruže gradom o Kocki, ispalo je kako je ispalo. Nije trebalo tako, žao mi je, cijela priča je nekontrolirano otišla u drugom smjeru.
Nadao sam se da će se u 5-6 postova pitanje oko Kocke razjasniti, i da će biti rasprava o drugim glazbalarima, a ispao je cijeli thread o njemu.

Na kraju želim napomenuti da ovo pišem isključivo na nalog moje savjesti koji je iniciran opravdano uvrijeđenom privatnom reakcijom Branka Poduške. Sam procjenjujem da sam pretjerao i to je to.
Ne želim ispasti pošten, dobar i krasan u nečijim očima, ne očekujem od nikog da me zbog ovoga više ili manje cijeni; svejedno mi je.

Možda samo trebam pripaziti na stilske figure...

Mislim da previše meljete svi o Kocki. Čuo sam za Marića, navodno je dobar. Moju tamburu (prim) u ruke može dobiti samo Jurković, koji ju je i napravio i po meni je naš najbolji majstor u Hrvatskoj i KOCKA koji će super popraviti. Moj kolega u bendu ima Kockim basprim - super stvar. Andrija je operirao oko, kotira mu Jurković.
Ovdje mi se čini da jedino Maestro zna što je tambura.:top:

nije da umanjujem Maestrovo poznavanje tambura, nedaj boze, ali me zivo zanima kako si ti dosao do tog zakljucka..pa ako ti ne bi bilo tesko objasniti svim ostalim neznalicama..

dopuna
 

-na mojoj tamburi pise grafitnom olovkom "ovu tamburu napravio Zoran Gojmerac-zagreb i Petar Ričković-Popovača.....a ima i naljepnica "gojmerac"-pogledaj u attachmentu!!!!

Ja Kocku poznajem godinama. Znam da nikada nije znao svirati i da sverca sa tamburama iz Vojvodine i tu dobro zarađuje. Nisam znao da je postao majstor za tambure,ali bi me jako veselilo da vidim i cujem jednu tamburu koju je on napravio..........

Nedostaje mi i misljenje EXera o ovoj temi.

Ja znam barem 3 koje je on napravio ili barem potpisao. Jedna je jako, jako dobra i u mom bendu je. Sve što smo mu dali na popravak odrađeno je jako dobro.
Kada daš na popravak dobiš zmjensko "vozilo". Ono što donese iz Vojvodine (što sam ja vidio bilo je dobro, ovisi o cijeni), neka na tome i zaradi. Mislim da da dosta dobru garanciju (moj basprimaš ima doživotnu, besplatne popravke i sl.) Meni je to OK.
Tko misli da može otići preko, naći dobru tamburu, prenijeti to preko granice svaka mu čast. (Znam kako je to i koliko je komplikacija)

vidim da ga ne poznas dovoljno onda..moze svatko pricat sta hoce, ali rec da ne zna svirati je idiotarija..bas zbog toga bi jednog dana i mogao biti vrhunski majstor...

Možemo li znati tko je nokia? Barem koji model, 3310? Postoji rubrika Predstavite se...

da bas sam trazio po toj rubrici i nista..ajde siemens, reci nesto o sebi :)

Homoky zna svirati,Sviracz zna svirati,I.Plivelic zna svirati(dok ne radi neke druge,lose stvari),Pista zna,Mata,Buda,Peter Kosovec...i jos more njih...i Kocka zna pa sad ti izbaci uljeza!!!!!
Nokia-osrednji model

Kocka
 

Čitam temu (istina, malo stariju) i ne mogu vjerovati... Ne želim puno filozofirati o prethodnih postovima, nego ću samo izreći iz vlastitog iskustva... Kocka je OK, fer igrač, majstor i veliki muzičar... :top:

"Djeco moja, bijeli golubovi; vas je ova zemlja porodila... Krševita ali vami zlatna..." itd. cit. završen :cool:

Još jedna narodna: "Samo se za dobrim konjima prašina diže" :mad:

a jest kua. jebo skromnost. nokia je jedan od najreprezentativnijih modela... :krez: ima samo par takvih u državi.
@ zlajo... jest tako je. kocka je čovek, drug i majstor. :D

kocka
 

evo da i ja uletim sa svojom pričom....moja tambura,prim,je bio ovih dana na sređivanju kod kocke...napravio ga je odlično,nisam ni mislio da će tako dobro izač i što se tče izgleda i tona....baš sam zadovoljan....uredno sve napravljeno...naravno da se može desiti i da to što kocka napravi nekad nebude dobro,a šta sad???? i najbolji griješe.....ja još nisam čuo da se neko žalio

zamolio bih kontakt tel. od majstora kocke...ili ovdje ili na PM...pozz

Zoran odradi posao popravka u onom obliku i najboljoj kvaliteti za koju on smatra da je ok! A velim vam da odnos cijene popravka stoji i uradi svoj posao korektno ! Moje uvjerenje je ako se kužiš u popravak ili misliš tj. zahtjevaš da ti se instrument popravi po tvojim zamislima onda ljepo visi kod majstora svakodnevno i nadziri ... je kaj drugo ! Povjerenje postoji ali ne previše jer uvijek se desi neki gaf...Teško je majstorima napravit baš svaku našu viziju ! Pitajte Ivana kako je Gilk uradio njegov basprim pa će vam biti sve jasno...!!!

kocka
 

Ne znam kakav odnos kocka ima s bliskim prijateljima, ja mogu reci samo da mi je poznanik i iz svog iskustva mogu reci ovo. Sto se tice popravaka tambura je dobar, nikad se nisam mogao pozaliti. Sto se tice podrijetla tambura nikad to nije skrivao, a znam da i izrađuje vlastite tambure. Samo me jedna stvar kod njega smeta, a to je kad mi laze u oci da su sve te njegove tambure VRHUNSKE i kaj ja znam kakve samo da mi proda neku prosjecnu ili cak prilicno losu tamburu. Ne postujem takav stav i mislim da nisu svi trgovci takve sorte. Ne bi htio previse ulaziti u cijene, ali npr. cijena bilokojeg prima je 500 eura bez obzira tko je majstor, kakva je kvaliteta ili kolko je puta resturiran. Mislim cekaj malo. Evo to je iz prve ruke pa ne bi bilo u redu da mi to neko osporava.

Meni nikad nije ozbiljno popravljao tamburu pa o tome ne bih. Što se tiče prodaje-prodao mi je izvrsnog Bocana prije 11 godina po normalnoj cijeni, prodao je koliko znam odličnog Bocana i mom kolegi iz sastava po normalnoj cijeni.

ne vidim u čemu je problem.
svatko tko prodaje bilo šta, prodaje po cijeni koju sam odredi.
onaj tko kupuje pristane ili ne pristane na tu cijenu. gdje je problem?

ako prodavač misli da može dobiti 500€ za prim, zašto bi smanjivao cijenu nekome tko misli da taj prim ne vrijedi toliko, ako je uvjeren da ga može prodati nekom drugom bez smanjivanja cijene?

ako kocka tvrdi da je neka tambura vrhunska (točnije, on koristi izraz: PLAFON :krez: ) a ja mislim da nije, onda mu lijepo kažem: daj, ne laprdaj - i sve 5. :)

kocka
 

Covjek je odlican stvarno zna sta radi. Moji iz benda nose tambure k njemu i stvarno napravi kak treba i kak bog zapovijeda,i prodao je basisti odlican bocanov bas jako vinog tona.

zarić
 

Došao moj zarić s popravka od majstora Kocke: Tambura je toooop slike stižu sljedeći tjedan. Majstore svaka čast

"jedni ga hvale,drugi žale treći kažu e moj brale taj je kvaran kao šupalj zub"

kocka
 

odi kod majstora terca pa ces vidit

nije top nego plafon :krez:

plafon
 

zasto ni do plafon???????????????????????????

Ako ne znaš odgovor na to pitanje, onda nisi upoznao (dobro) Kocku.

Ti veliš toooop,a Kocka koristi izraz PLAFON:)

kocka
 

Jeste zadovoljani kak kocka popravlja tambure? Tko ima iskustva nek pise

upoznao sam kocku kada je dolazio po bas da ga popravi jer je bio napuko.
Tada je ispricao da ce npraviti na njemu svasta, od čiščeg i masnijeg tona do mekših žica i inih stvari. Bas je bio kod njega 3 tjedna,masno je naplatio posao,samo je zakitao pukotinu.
Cuo sam da ima i odlicnih njegovih radova,ovakvog sam ga ja upoznao

Znam Kocku već pet-šest godina i kod prvog popravka kontre jedina zamjerka je bila rok završetka radova koji je debelo prekoračio.Kasnije sam još dva puta nosio kontru kod njega i mogu reč da je sve bilo korektno.
Kocka:top:

"....ko je njega poznavo,ni pako mu neće teško pasti....":ples::ples::(

Ili ona: "...a je's ga opravio a'lal mu vera......":D:krez:

Lička samica koju imam je već nekoliko generacija u mojoj obitelji a s obzirom da više nije bila u "voznom stanju" odnio sam Kocki na popravak.Koliko je stara govori podatak da je imala glogove mašinice.
Sve što imam za reći je da su moji strahovi bili uzaludni:Kocka je superprofesionalac koji mi je uredio instrument upravo onako kao što sam i htio a dao si je toliko truda da mi je samicu i značajno poboljšao.Što se tiče tambura koje Kocka nabavlja ili izrađuje osobno sam ih kupio nekoliko i to su uvijek bili izvanredni instrumenti povoljne cijene i s garancijom.
Susreo sam se s majstorima koji vam zalupe vrata čim im izbrojite lovu i ponašaju se po sistemu viđeno-kupljeno;Kockina veličina je u svakom slučaju to što on nije takav.

Nisam za sad radio sa kockom,čuli smo se,ali po razgovoru sa kolegama steko sam dojam da čovijek ima svoje ime i prezime i neda to ni za šta.
Da,mislim da je bolji od nekih drugih.Ha

§
 

Da samo spomenem za one koji ne znaju, Kocka je također i svirač i to vrstan... To je po mojem skromnom mišljenju također vrlo bitna stvar u cijeloj priči... :cool:

Onaj tko kaže da Kocka ne zna svirati, je bezveznjak. Kocka mi je servisirao prim i profesionalno je to napravio. Prodao mi je violinu "narodnog" tipa , s tim da je nije hvalio ni precjenjivao. Profesor violine ( akademski svirač) rekao mi je da je violina sasvim u redu. Čak jako dobra u svojoj kategoriji. Ako si trgovac, onda ti je cilj da dobro prodaš. Ako ne znaš sam ocijeniti kvalitetu tambure i padaš na spike, onda si kupi neku po popularnoj cijeni kod "Cremone" u Zvinimirovoj ili povedi nekoga tko ima oko i uho.

Majstor je popravljao moj basprim i jako sam zadovoljan učinjenim.:top: Majstoru sve pohvale! :D :D

Kolko sam mogao vidjet popravke koje je radio kocka,nemogu rec jednu primjedbu. Kvaliteta popravka super,estetski izgled predobar! Sad ko ima kakva iskustva s njim,a ja na njega nemam ni jednu primjedbu! :top:

Kocka
 

Kocka prijatelju svaka cast, svaka cast, sto se tice popravaka nema ga na daleko zna sta radi i odradi kak treba

e kad smo već kod tog Kocke iz Zagreba može mi neko reći gdi on točno je, broj mob.ako je moguče i dal netko zna kakve su mu kontre

Jel to onaj Zoran koji je svirao u Markovcu prije 20-tak godina?
Mislim, ja sam ga tada poznavao, a i par svirki odradio s njim, a sad slučano naletih na ovu raspravu pa bi molio nekog da ostavi njegov broj moba.
Imam neke tambure za popravit.....

da, to je taj lik. poslao sam ti njegov broj u privatnoj poruci.

Kocka
 

Hvala Maestro!!!:top:

e možeš i meni poslati broj

i gdi on je točno u zagrebu u kojem djelu

Kocka
 

A zakaj mu je takav nadimak?

Inače poštujem njegov rad.

01/3770773 Zoran

@svi koji imaju nešto protiv
Broj je dostupan i u telefonskom imeniku na t-com stranicama, pa može ostati ovdje, iako je protivno pravilima foruma.

Pa jel si ga kad vidio uživo ?

jedini koji može imati nešto protiv je sam kocka...

iz osobnog kontakta s njim znam da mu nije drago da se njegov broj mobitela objavljuje na netu. zato ga pošaljem u privatnoj poruci, ako nekog baš zanima ili nema drugog načina doći do tog broja...

Ako je istina ono kaj je Vedran rekao (nisam provjeravao), onda je njegov mobitel već na internetu objavljen. Druga je stvar što administrator krši pravila koja sam potpisuje i odlučuje kad je to u redu, a kad nije. Da se izbjegne to, treba doraditi pravila foruma (ako se može tj. smije zbog nekih drugih zakona ...) i dopisati (po mogućnosti što manjim slovima :krez:) npr. "osim ako je taj broj javan" i/ili tome sl.

Moja primjedba se odnosi na kućni broj, koji je javno dostupan, a ne na broj njegovog mobitela. Forum nije država u državi ili nešto slično, i nema zakonodavnog tijela koje zastupa interese većine, tako da nema smisla piliti po pravilima koja su u svom temelju načelna. Međutim, slažem se s tobom da pravila treba proširivati i dorađivati, pogotovo zato što trebaju vrijediti ista pravila za sve. Više o tome na PMu...

Točno, ti si napisao kućni broj, a _maestro_ br. mobitela, pa je tu došlo kod mene do greške. Zapravo sam pisao za neke buduće slične slučajeve koji bi se mogli dogoditi. Npr. neke "piratske" stranice su vrlo javne i dostupne, pa se po mnogim forumima ne smiju linkati.

Adresa
 

Jel može neko napisat adresu majstora Kocke? I po mogoucnosti malo detaljnije objasnit kak doc do njega?Iz Varaždina sam i ne snalazim se baš po Zagrebu pa da ne lutam... :rolleyes: :)

adresa je: zagreb, vinogradi 46

... iz ilice se skrene u vinogradsku ulicu (poznatu po velikoj zagrebačkoj bolnici sestara milosrdnica)
kad prođeš pored bolnice, nakon nekoliko stotina metara skreneš lijevo iz vinogradske u ulicu vinogradi. cijelo vrijeme, još od ilice ideš uzbrdo...
jedino što je malo teže opisati to mjesto gdje treba skrenuti iz vinogradske u vinograde, pa je najbolje pitati nekog od prolaznika.

druga varijanta (brža ako ideš autom) je da se iz ilice skrene u ulicu nad lipom, pa produžiš ulicom vrhovec do kraja. na vrhu vrhovca skrenuti desno, pa odmah opet desno u vinograde. kockina kuća je druga od tog skretanja s lijeve strane ceste.

uostalom, upiši broj 01/3770773 u telefonski imenik (pretraga po broju) i pokazat će ti sve na karti grada.

Vidio sam jednu kontru koja je kotirana kod Kocke i lakirana, farbana i reparirana glasnjača.
Kotiranje bez prigovora, točno, uredno.
Glasnjača malo skrpana, bojana i prelakirana u crno, uredno i ok.
Najveći prigovor je za bočne stranice koje je zbrusio uz glasnjaču , valjda kad je nju šmirglao.
I to je tako ostavljeno bez boje i zaštite. I kad je lakirana glasnjača, lak je curio na bočne stranice na 5-6 mjesta i to je tako ostavljeno.
Tako da s jedne strane pohvalni uradci, a s druge ostale brljotine

Znaci povjeriti Kocki tamburu od Torme, Geza ili Belog bilo bi suludo.