Forums

Forums (http://forum.tambura.com.hr/index.php)
-   Ostalo (http://forum.tambura.com.hr/forumdisplay.php?f=8)
-   -   klape (http://forum.tambura.com.hr/showthread.php?t=1478)

sitni momak 19-04-2008 01:13

klape
 
Koliko klapa pjeva tamburaške pjesme?:bonk: A svi tamburaši sviraju klapske zašto????????????????:down:

matija_vg 19-04-2008 01:29

Quote:

Originally Posted by sitni momak (Post 41280)
Koliko klapa pjeva tamburaške pjesme?:bonk: A svi tamburaši sviraju klapske zašto????????????????:down:

joj.....kolko popularnih zabavnih pjevača pjeva tamburaške a svi tamburaši sviraju zabavnjake?:rolleyes:

hrvoje111 19-04-2008 01:30

anketa
 
Quote:

Originally Posted by sitni momak (Post 41280)
Koliko klapa pjeva tamburaške pjesme?:bonk: A svi tamburaši sviraju klapske zašto????????????????:down:

....eto ja predlazem da ti provedes anketu medju klapama i tamburasima pa nam priopci rezultate!

_maestro_ 19-04-2008 01:32

hehe. tema je interesantna... :D
stvar je u tome da nitko nikog na ništa ne tjera.
e, da... čuo sam neku klapu da pjeva ne dirajte mi ravnicu.

HrvojeSB 19-04-2008 02:11

Quote:

Originally Posted by _maestro_ (Post 41283)
hehe. tema je interesantna... :D
stvar je u tome da nitko nikog na ništa ne tjera.
e, da... čuo sam neku klapu da pjeva ne dirajte mi ravnicu.

Intrada... cuo u Zadru :top:

Miha 19-04-2008 04:14

Quote:

Originally Posted by sitni momak (Post 41280)
zašto????????????????:down:

Sve za lovu, stari moj.

Nicolaus 19-04-2008 10:17

NE vidim ništa loše u tome, ali baš ništa...dobra pjesma = baš dobra pjesma.....konkretno, "obrnute izvedbe" zvuče stvarno odlično!

Samo još jedno ujedinjeno bogatstvo tradicije....:top:

Djuka 19-04-2008 13:10

ima klapa koje izvode tamburaske .. !!
evo ovo naso na youtubu :
http://uk.youtube.com/watch?v=CHI9zTMdRso

kre-da 19-04-2008 14:19

slušala sam prije 15 dana uživo

klapa " Bonaca " i tko te ima,taj te nema....

odlično....

sitni momak 19-04-2008 23:13

nismo se bas razmjeli!klape otpjevaju 1-2 pjesme,a tamburaši pola gaže!zašto TAMBURAŠI????????????

_maestro_ 19-04-2008 23:34

Quote:

Originally Posted by sitni momak (Post 41318)
zašto TAMBURAŠI????????????

tamburaši su prilagodljiviji zahtjevima tržišta. :D
e sad, zašto je tome tako... to je za raspravu.

želio bih doživjeti da nastane jedan tamburaški bend koji će biti toliko autorski snažan da cjelokupnu svoju karijeru, znači i albume i koncerte i sve ostale svirke bazira isključivo na svom autorskom materijalu.
da niko niti ne očekuje od njih niti pomišlja tražiti da sviraju nešto-svašta drugo.
kao što se ne očekuje i ne traži od rolling stonesa da sviraju county muziku.

sitni momak 20-04-2008 00:07

maestro u potpunosti se slažem s tobom.Kada dodjem na svirku,a tamburaši sviraju "Dalmacijo iz duše te ljubim" ...dva sata nabio bi im tamburu na glavu. Možda zvučim gruboali ja tako mislim

bando 20-04-2008 00:19

Tu postoji podjela: kad zoveš tamburaše ili električare očekuješ da ti oni sviraju sve: od klapskih pjesama do cajki, ali kad zoveš klapu, ljudi od njih ne očekuju tamburaške stvari. Kao i kad zoveš neku cajku, ona će ti samo pjevati narodnjake, bez rocka.

Ja barem to tako doživljavam.

tamburix 20-04-2008 01:03

A zašto ne bi svirao i dalmatinske? I ličke, zagorske, hercegovačke... Ovdje u Zg obično sviramo mješovitim društvima, ima ljudi od svuda (najmanje je rođenih Zagrepčana). Teško da i ti kod Bosuta možeš svirati samo slavonske! Prije će biti da morate prašit narodnjake sve u 16, naravno, osim ako sviraš samo u KUD-u ili orkestru. A mi koji gažiramo, radimo to uglavnom za novce, a nekad ti se posreći pa ti bude i gušt svirat.
Quote:

...Kada dodjem na svirku,a tamburaši sviraju "Dalmacijo iz duše te ljubim" ...dva sata nabio bi im tamburu na glavu...
vidi 'sitni', da ti meni dva sata sviraš "Sve je ona meni"...u nastavcima, i ja bi tebi nabio tamburu u glavu :D

_maestro_ 20-04-2008 01:08

Quote:

Originally Posted by bando (Post 41330)
Tu postoji podjela: kad zoveš tamburaše ili električare očekuješ da ti oni sviraju sve: od klapskih pjesama do cajki, ali kad zoveš klapu, ljudi od njih ne očekuju tamburaške stvari. Kao i kad zoveš neku cajku, ona će ti samo pjevati narodnjake, bez rocka.

Ja barem to tako doživljavam.

da, to stoji. ali zašto je to tako? ko je napravio tu podjelu?
jesu li se klape izborile za tu privilegiju da izvode samo svoje ili to i nije privilegija, nego nedostatak izazvan ko zna čime (tvrdoglava nepopustljivost, nespremnost na prihvaćanje nečeg "tuđeg", ograničenost na vokalnu izvedbu, nedostatak instrumenata...)

moj osobni stav prema klapama i klapašima je vrlo pozitivan. dok sam aktivno svirao, često su nam na svirke dolazili momci iz klape šibenik, kad bi bili u zagrebu. uživao sam svirati dok su oni s nama pjevali, recimo stare pjesme vice vukova. svirke s njima su mi ostale u najljepšem sjećanju.

obožavam klapu sinj, koju vodi mojmir ćaćija. oni su na primjer znatno proširili svoj repertoar. pjevaju praktički sve što se dade kvalitetno obraditi za vokale.

generalno, mogu reći da klape imaju veliku prednost pred tamburašima jer jednostavno ne mogu funkcionirati bez barem jednog muzički dobro potkovanog člana koji će znati stvar postaviti četveroglasno, pa i polifono.
tamburaški bendovi to ne moraju. dovoljno im je sviranje u tercama.
glazbeno gledano, klape izvode znatno složeniju i zahtjevniju glazbu od tamburaša. njihov je minimum 4-glasje, a naš 2-glasje.
naravno, iz ove usporedbe su isključeni kvalitetni tamburaški sastavi. riječ je ipak o minimumu zahtjeva. a taj minimum je kod nas tamburaša prilično nizak.

druga stvar se odnosi na film kojeg vrti u glavi prosječni tamburaš početnik i film kojeg vrti prosječni klapaš početnik.
tamburašima je ipak ideja vodilja gaža, zarada i manje-više svi teže tome da iz nekog kuda ili orkestra krenu u sviranje krstitki, rođendana, dizanja krovišta na susjedovoj kući i tako....
klapaši imaju svoj forum, kojeg sam čitao prije pola godine i tema oko koje su raspravljali je bila ispravnost pristajanja klapa na gaže... oni se pitaju da li je to put na kojeg treba pristati i kompromis u kojeg treba ući, koje su posljedice takvog djelovanja.
koliko znam, kod tamburaša nema takvih dilema.
ja sam ih osobno ipak iznosio na ovom forumu, i zahvaljujući krivom iščitavanju onoga što sam pisao sam stekao titulu licemjernog protivnika gaža i gažiranja koji je to postao tek nakon što je više od 20 godina sam svirao gaže.

ako netko tako misli (a to je plitko i površno razmišljanje), bujrum; ali baš vis a vis tih 20+ godina imam puno materijala i argumenata s kojima mogu istupiti (i za i protiv).

na kraju, mislim da od klapa i klapaša možemo isto puno toga naučiti i primjeniti za sebe i svoju korist.

dspegelj 20-04-2008 01:18

Mi smo znali ponekada svirati sa klapama koje pjevaju i sviraju sve i svasta,imaju siri repertoar od vecine tamburasa. Sve to ovisi o ljudima u bendu i krugu ljudu kojima bend svira. Tko to ne zeli, ne mora svirati niti jednu pjesmu osim svojih autorskih,ali to sa sobom vuce i neke posljedice. Npr Lole su imali stav davno prije da nece svirati Dukate, mozda su imali problema u proslosti sa tim,ali su zato uspjeli napraviti svoju autorsku pricu i zahvaljujuci njoj su sada to sto jesu.
Meni je simpatican primjer grupa Vatra iz mog grada koji su poceli kao autorski bend i nakon par godina sto su promovirali svoje pjesme danas sviraju samo ono sto vole i solino zive od toga,imaju svoju publiku i sretni su.

bando 20-04-2008 01:26

Quote:

Originally Posted by _maestro_ (Post 41333)
da, to stoji. ali zašto je to tako? ko je napravio tu podjelu?

Klape i da žele, ne mogu izvoditi neku drugu vrstu glazbe osim te klapske glazbe (i njoj srodnih). Oni imaju samo glasove i vlastito grlo (dijafragmu:krez: ).

Quote:

Originally Posted by _maestro_ (Post 41333)
generalno, mogu reći da klape imaju veliku prednost pred tamburašima jer jednostavno ne mogu funkcionirati bez barem jednog muzički dobro potkovanog člana koji će znati stvar postaviti četveroglasno, pa i polifono.
tamburaški bendovi to ne moraju. dovoljno im je sviranje u tercama.
glazbeno gledano, klape izvode znatno složeniju i zahtjevniju glazbu od tamburaša. njihov je minimum 4-glasje, a naš 2-glasje.

Klape svu svoju energiju potroše na pjevanje, a tamburaši uz pjevanje imaju i sviranje, tj. klape su se bazirale na pjevanje isključivo, za razliku od tamburaša. Mi moramo raditi dupli posao. I zbog toga su tamburaši univerzalniji i imaju puno širi repertoar, ali zato na neki način bez svojeg JA.

I što smo sad zaključili, je li dobro to što tamburaši sviraju klapske (čitaj:tuđe) a klape ne izvode tamburaške (čitaj: izvode samo svoje) pjesme?

Na to se može gledati kao:
1. Klape su odlične, prepoznatljive, uspjevaju samo sa svojim pjesama
2. Klape mogu izvesti vrlo uzak sličan repertoar jer nemaju pratnju instrumenata

_maestro_ 20-04-2008 01:35

Quote:

Originally Posted by bando (Post 41335)
Oni imaju samo glasove i vlastito grlo (dijafragmu:krez: ).

svako zlo za neko dobro. zbog tog nedostatka su bili prinuđeni razvijati glazbeno zahtjevniju nadgradnju.

Quote:

Originally Posted by bando (Post 41335)
Na to se može gledati kao:
1. Klape su odlične, prepoznatljive, uspjevaju samo sa svojim pjesama
2. Klape mogu izvesti vrlo uzak sličan repertoar jer nemaju pratnju instrumenata

da, uvijek se može na istu stvar gledati s različitih stajališta. zato sam napisao u prvom postu na ovoj temi da je to zanimljiva tema.

tamburix 20-04-2008 02:00

da, i tu su se zapravo razdvojile dvije teme koje je 'sitni' postavio kao jednu:
1. - zašto tamburaši sviraju sve (ili ga samo dalmatinske žuljaju?) i 2. - zašto klape to ne rade
...jbšga, ljepše je svirati ono što voliš, a i nitko od nas vjerojatno nije uzeo tamburu u ruke s namjerom da bude gažer. S druge strane, netko si dodatnu kunu zaradi tako da u slobodno vrijeme daje instrukcije iz matematike, netko raznosi pizze, a netko svira. I to su već prožvakane teme.. ... neg bit je u tome da ako radiš za plaću, radiš pošteno - u firmi ili na gaži, svejedno je. Ako sviraš dalmatincima, nećeš im cijelu večer prodavati slavoniju. I Lole na privatnim feštama sviraju sve i svašta, a svoj "nivo" mogu održavati na "koncertima i ekedemijama" :D
Smeta mi samo licemjerje - ko onaj lik što je nedavno pisao kako na gaži ne sviraju narodnjake iz principa, al zato kad oni imaju svoj tulum.....deri bato!!! Bem ti princip...

A i druga teza da klape piče samo svoje, baš ne drži vodu. Mudriji od mene su već divanili o tome dok sam ja sročio ovo :top:

Edit: Uostalom, pogledaj bendove koje svi cijenimo, kao Dike, Berde band, Dukati... sviraju sve, od dalmacije do vojvodine, i šire...ako smo već jednom došli do zaključka da je pogrešno tamburu stavljti u okvire i ne svirati, npr. klasiku, zašto bi ju ograničavali tako da ne sviramo dalmatinske? Iz nekih uskih, lokalpatriotskih razloga? Ma daaaj.... (rekao bi Đ.B.)

zOnZi 20-04-2008 03:10

Quote:

Originally Posted by _maestro_ (Post 41323)
želio bih doživjeti da nastane jedan tamburaški bend koji će biti toliko autorski snažan da cjelokupnu svoju karijeru, znači i albume i koncerte i sve ostale svirke bazira isključivo na svom autorskom materijalu.
da niko niti ne očekuje od njih niti pomišlja tražiti da sviraju nešto-svašta drugo.
kao što se ne očekuje i ne traži od rolling stonesa da sviraju county muziku.

:top: :top: to je to....:top: :top:

IvanZU 20-04-2008 09:03

hm, ajd da se nadovežem na ovo zadnje, mada je tema klape pa da ne spamam puno.....ja trenutno "ne vidim" kojom vrstom glazbe bi se neki bend mogao pozabaviti a da na njoj izgradi karijeru i da im ljudi dolaze na koncerte....uglavnom sve je isfurano i izlizano.....osim možda jazz varijanti a tu isto postoji mali milion kombinacija tako da eventualno netko kapaciteta M. Dedića il slično (a u tamburi) može nešto napravit.....hehe čini se da nema još uvijek "friškog" recepta, a mladi tamburaši i dalje rade gažerski i tako razmišljaju,jbga valjda su takva vremena.......veliki problem je i jaz generacija pa mlađi žive u prošlosti i fale davna vremena a stariji ne znaju šta bi sa sobom jer su previše u komercijali....to se polako događa i sa klapama, čini mi se da ni oni ne mogu odoliti "trendu" pa su počeli pjevat svašta i nastupat po sajmovima i vašarima....ko što svako selo ima svoje tamburaše (kako bi se reklo u narodu), tako će bit (čini mi se) i sa klapama......oho, vratio sam se čak na temu.....uglavnom sviđa mi se klapska glazba al ona malo "teža" odnosno pjesme koje baš i ne prolaze u narodu a treba ih "otpjevat" e to je stvarno biser kojim se možemo svi ponositi......

tamish 20-04-2008 09:16

Šukar
 
Quote:

Originally Posted by IvanZU (Post 41339)
.....ja trenutno "ne vidim" kojom vrstom glazbe bi se neki bend mogao pozabaviti a da na njoj izgradi karijeru i da im ljudi dolaze na koncerte....uglavnom sve je isfurano i izlizano.....osim možda jazz varijanti ......

Šukari su uspeli sa ciganskom muzikom, koncertiraju, ne tezgare, "otklon ka kafani" su napravili CD-om "Balkanska simultanka" na kome su starogradske (U Tim Somborju...Te Sam Laščo...), a sviraju i u "etno klubu" prikladnom mestu gde niko ne može da ih "smara" sa stvarima koje ne žele da sviraju..

bmaheci1 20-04-2008 09:28

Imao sam prilike puno pričat i "pivat" s mojim vojnim kolegom koji je inače tercaš u nekoj Bibinjskoj klapi ! Kaj da vam velim oni to rade bez grča i neke pretjerane farse ! Zna se ko šta piva pa to netko pravilno posloži i to je to !
Ma i nije...!? Imali su pedeset pjesama koje su obrađivali 2 (DVIJE) godine.
Meni je to smiješno ! Teško je pivat višeglasno ali mi tamburaši nemamo previše vremena uigravati ?? pjesme do neke odlične granice ! Pa i puno pjesama sviramo na "PRVU". Pred nekoliko sam mjeseci pričao s članom klape "Maestral" , pričao mi je kako se samo svađaju na probama pa sve zaboravljaju i onda se znoje od nesigurnosti na bini a narod misle da je to od "PIVANJA". Narode moje mišljenje je da su klape, (ne sve) preljene. Oni bi samo pivali a ništa da se radi.HA

IvanZU 20-04-2008 10:09

Quote:

Originally Posted by tamish (Post 41341)
Šukari su uspeli sa ciganskom muzikom, a sviraju i u "etno klubu" prikladnom mestu gde niko ne može da ih "smara" sa stvarima koje ne žele da sviraju..

...hehe....zamisli prikladno mesto, na kojem klapa X izvodi: O djila.....:D

_maestro_ 20-04-2008 15:03

što se šukara tiče, oni jesu napravili taj odmak. uspjeli su iako su prije njih doslovno isto radili i napravili i ivanovići i sar e roma i o djila. znači nisu izmislili ništa novo i revolucionarno. to nije niti nužno.
priča se svodi na to kad kažeš ime od bilo koja ta 3 benda, npr. o djila, znaš šta možeš očekivati od njih, na nekom njihovom albumu i koncertu.
isto tako znaš šta možeš očekivati od neke klape kad ih ideš slušati.
a od tamburaša možeš očekivati svašta...

a ni u tom nije problem, nego u činjenici što skoro i nema tamburaša koji ne svaštare. jasno je svima da se na uobičajenoj tamburaškoj svirci mora svirati svašta, jer sama vrsta svirke, odnosno oni za koje sviraš tako zahtijevaju.
ali ono, nema ortodoksnih, hard core tamburaša. svi smo mekanog trbuha i vrlo prilagodljivi, ko kameleoni... neprofilirani, drugim riječima.

ne traže ljudi od tamburaša da im sviraju svašta zato što tako mora biti nego zato jer su naviknuti da im nudimo svašta. tako smo mi sami "odgojili" svoju publiku. postoji ta interakcija između publike i izvođača. mi sami pred publikom stvaramo sliku o sebi. kako se pokažemo, tako ćemo i biti doživljeni.

možda bismo mogli krenuti od nama najbližeg uzora, zvonka bogdana. kod njega se isto znade šta se može očekivati na njegovim nastupima i snimkama. svakako ne treba očekivati da će pjevati "kako je dobro vidjeti te opet" od fosila, ili neki hit od magazina, miše kovača, kao niti cesaricu.
namjerno sam naveo ove naslove i izvođače česte u tamburaškom repertoaru.

još jednom ponavljam, nije sporno da treba biti i takvih bendova. čudno mi je samo što su svi ili barem 95% tamburaša takvi. kod klapa je taj postotak ipak znatno manji.

Hrvoje 20-04-2008 15:30

Evo jedan dobar primjer "zagorske klape" koja je s vrlo uskim i profiliranim repertoarom uspjela napraviti veliki uspjeh (između ostalog i osvojeni Porin, samostalni koncert u Lisinskom i po drugim koncertnim i inim dvoranama), a osim što pjevaju a cappella pjevaju i uz tamburašku (+harmonika) pratnju je Kvartet Gubec.

Slažem se s maestrom da smo mi tamburaši navikli našu publiku da sviramo sve i svašta (i to se očekuje od nas na skoro svakoj gaži), a sad je teško "preodgajati publiku", a pogotovo u Zagrebu je riskantno da furaš neki svoj inat i sviraš npr. samo stare zagrebačke i zagorske popevke, a ne sviraš slavonske, dalmatinske, zabavne itd. Iako, dugoročno gledajući, ako se netko orijentira na neki poseban žanr tamburaške ili ine glazbe, napravi taj repertoar jako kvalitetno i stvori ime, sigurno će se naći publika koja će to znati cijeniti.

I opet priča, lova, gaže, ciganjenje bla bla truć... :krez:

A ima i ljepša riječ za svaštarenje - svestranost ili "široka lepeza repertoara"... :top: :ples: :D To naravno ovisi o kvaliteti "napravljenih pjesama", ak' su napravljene prek qrca i samo tak reda radi, onda je to svaštarenje, al' ak' su napravljene kak Bog zapoveda di se da k'o kaj i kad svira i pjeva onda je to "široka lepeza", hehehe... Sorry kaj kenjam malo, nema nikog na poslu osim mene pa malo zabušavam... Stvarno je presing na poslu nemam vremena za forum... :(

Ajd' ostajte mi zdravo!

_maestro_ 20-04-2008 15:56

tako je. i kvartet gubec je odličan primjer profiliranog sastava kod kojeg se zna šta nudi, pa će prema tome i ljudi od njih to i tražiti.
bez obzira na napomenu da nastupaju uz pratnju tambura, harmonike, ovog ili onog sastava.
nastupaju oni i uz kompletan festivalski orkestar kada treba. isto i dalmatinske klape. pivaju oni i uz mandoline i gitare, a pivaju i na festivalima uz orkestar.
nije tu riječ o strogo vokalnoj izvedbi uopće.

izgleda mi da je ipak ključni problem kvaliteta. da bi uspio prodati nešto svoje, da bi bio prihvaćen od publike s onim što nudiš to mora biti kvalitetno odrađeno. bojim se da većina tamburaša to ne može ili preciznije, ne zna kako, pa je prisiljena na svaštarenje, tj. kompenzaciju kvalitete kvantitetom.

drugo pitanje vezano uz samu temu je usko vezano i uz još jednu temu koja se provlačila po forumu. pitanje dostojanstva svirača.
da bi bio prihvaćen i cijenjen moraš i sam držati do sebe i onoga što sviraš.
bilo je na forumu priča o penjanju s basom na orah, sviranju naglavačke, sviranju u ležećem stavu ispod kafanskog stola ili u blatnoj kaljuži.
ajde sad pokušajte zamisliti klapu ili kvartet gubec da to radi. zašto je tako nešto za tamburaše skoro pa uobičajeno, a za klape nije?
ista stvar u drugom obliku su svi oni postovi u kojima se ponosno priča koliko smo popili na svirci...
koliko puta su nam rekli na svirci kakav si ti tamburaš kad nećeš piti? to isto spada u tu negativnu percepciju tamburaša, koju koliko vidim i sami bez prisile sa strane pothranjujemo, iako je vrlo upitno koliko nam tako šta treba u životu.
imam dojam da klape nemaju teret takve percepcije u javnosti.

za spomenutu klapu sinj (oni su mi nekako najbliži) mogu reći da su među svojim sugrađanima, a i šire vrlo uvaženi i cijenjeni. sinjani su ponosni na njih, svi njihovi koncerti u sinju su rasprodani danima unaprijed. kad dođu u zagreb, lisinski je pun. a amateri su.
pretpostavljam da je tome tako zato što kod klape sinj, kvarteta gubec ili nekog trećeg postoji dobra osnova za to.
i sve ovo drobim samo zato što bih želio da se nađe što više tamburaša, bendova sa sličnom osnovom, a ne zato da bih nekoga omalovažavao.

zOnZi 20-04-2008 16:48

dostojanstvo, kvaliteta, originalnost....
 
O svemu ovome smo već tisuću puta ovdje raspravljali, kroz puno tema se to provlačilo.....Sve se pak na kraju svodi na rad, i samo rad....Naš narod bi rekao, koliko si posijao toliko ćeš i požet...I u svemu tome moraš imati neki svoj put, pokušati pomicati granice. Na svoj način. Ne moraš nužno svirati samo svoju glazbu da bi bio prepoznat. U svijetu postoji masa čistih reproduktivaca, gotovo da nikad ništa skladali nisu, ali su cijenjeni itekako jer to rade na svoj, sebi svojstven i osebujan način.

_maestro_ 20-04-2008 17:07

Quote:

Originally Posted by tamburix (Post 41337)
...jbšga, ljepše je svirati ono što voliš, a i nitko od nas vjerojatno nije uzeo tamburu u ruke s namjerom da bude gažer.

moje iskustvo govori drugačije... dobro, mogu se složiti da dečki i cure ne uzimaju tambure s namjerom da budu gažeri, ali vrlo brzo nakon samog starta, pogotovo ako je start uspješan počnu se javljati takve ideje.

Quote:

Originally Posted by tamburix (Post 41337)
S druge strane, netko si dodatnu kunu zaradi tako da u slobodno vrijeme daje instrukcije iz matematike, netko raznosi pizze, a netko svira. I to su već prožvakane teme.

žvakali jesmo te teme, ali nismo ih prožvakali. žilave su. :krez:
to u krajnjoj liniji i ne spada direktno u ovu temu, iako ima dodirnih točaka i veza.

Quote:

Originally Posted by tamburix (Post 41337)
Uostalom, pogledaj bendove koje svi cijenimo, kao Dike, Berde band, Dukati... sviraju sve, od dalmacije do vojvodine, i šire...ako smo već jednom došli do zaključka da je pogrešno tamburu stavljti u okvire i ne svirati, npr. klasiku, zašto bi ju ograničavali tako da ne sviramo dalmatinske? Iz nekih uskih, lokalpatriotskih razloga? Ma daaaj.... (rekao bi Đ.B.)

ok. ali ne radi se tu o okvirima u smislu podjele na fahove, kao tamburaši trebaju svirati to i to, a nikako ono drugo. problem je u tome što nitko ne može svirati sve dobro. poželjna je ta nekakva "uža specijalizacija", na kojoj će bend bazirati svoju aktivnost i postati prepoznatljiv po tome što svira.
pa onda netko si odabere vojvodinu, netko madjarsku, netko klasiku, evergreene i tako... nema toga koji bi bio jednako dobar u svemu.
a bolje je biti dobar u nečemu, nego loš ili osrednji u svačemu.
uostalom, može se i "gažerski" repertoar smatrati specijalizacijom, zašto ne. :D
čudno je jedino u smislu da baš svi odabiru to za specijalizaciju...

tamburix 20-04-2008 17:29

Quote:

Originally Posted by _maestro_ (Post 41376)
ok. ali ne radi se tu o okvirima u smislu podjele na fahove, kao tamburaši trebaju svirati to i to, a nikako ono drugo...

...ali tako je, zapravo, započela ova tema, pogledaj prve postove. Zato je moj prvi post ovdje i bio pomalo nervozna reakcija na tako postavljenu tezu. Srećom, kasnije se to pretvorilo u kvalitetniju raspravu, ali isto tako smo došli i do istih zaključaka kao i u nekim sličnim raspravama prije...
Quote:

Originally Posted by _maestro_ (Post 41376)
bolje je biti dobar u nečemu, nego loš ili osrednji u svačemu.

Nekad baš znaš sa par riječi pogodit u sridu. :top: Haugh!

ej00jesence 21-04-2008 22:29

Ja djelim misljenje sa "sitnim cevapcicem". Neke klape pjevaju par slavonskih, ili tamburaških pjesama ali ne bas pretjerano. A tamburasi, ovisi koji, dodu usred slavonije, na slavonskoj festi i zasviraju 1 i po' dalmatinskih. Samo mi je to problem. Al treba svirat sta raja slusa i tog se drzat.

HrvojeSB 22-04-2008 00:23

Quote:

Originally Posted by ej00jesence (Post 41493)
Ja djelim misljenje sa "sitnim cevapcicem". Neke klape pjevaju par slavonskih, ili tamburaških pjesama ali ne bas pretjerano. A tamburasi, ovisi koji, dodu usred slavonije, na slavonskoj festi i zasviraju 1 i po' dalmatinskih. Samo mi je to problem. Al treba svirat sta raja slusa i tog se drzat.

Najcesce padaju pjesme u "ritmu love za ples" :bonk:

PEJIN 22-04-2008 17:09

a sta ste vi gadljivi na lovu???????????????

_maestro_ 22-04-2008 17:13

Quote:

Originally Posted by PEJIN (Post 41566)
a sta ste vi gadljivi na lovu???????????????

ma neeee. pitanje je samo odnosa prema lovi, tj. prioriteta.
ono što je z. bogdan jednom lijepo rekao:
"svatko može svirati puno za malo novaca, treba znati svirati malo za puno novaca"

Miha 05-07-2008 02:00

Bump s razlogom
 
Klapa Tragos - Bohemian Rhapsody
http://youtube.com/watch?v=VeA2wdC0J-c

Hrvoje 05-07-2008 11:09

Miha, ovo je fenomenomenalno! :ples::top: Nice touch je i :gitra: koji dođe odsvirat solaže... Baš sam se pitao kad su počeli pjevat kak su te dijelove riješili. U svakom slučaju odlična obrada i izvedba! Samo me čudi da nije više ljudi pogledalo taj clip (pogotovo mi je žao da nisu gledali i komentirali ljudi izvan HR, kao što je slučaj s FA Turopolje i njihovim obradama RHCP). Imam ideju :idea: - pitat ću ove iz YT ak postoji mogućnost da jedan dan bude taj clip "featured" pa će ga vidjet tisuće i tisuće ljudi... Hm, kakva je uopće procedura, bumo vidli... Napišem im pa javim kaj su odgovorili.

_maestro_ 05-07-2008 12:29

e meni se baš taj hrvojev nice touch ne sviđa u svemu skupa.
taj pete townshend s gitarom se mogao i izbjeći bez ikakvih posljedica.
ovako je samo razjeba klapski originalni izraz (formu).

inače, sve ostalo je odlično, od ideje do izvedbe.

konačno sam skužio i zašto se taj servis zove youTUBE... snimka stvarno zvuči i ječi kao da je slušam kroz dugačku cijev. :bonk:

klas 05-07-2008 12:56

sad kad je ova tema ne mogu ne staviti link na meni jednu od najljepših klapskih izvedaba....
Klapa Crikvenica-Vilo moja.....http://youtube.com/watch?v=PrYmaXth1z0&feature=related

primas1 05-07-2008 13:34

evo i kombinacije :top: http://youtube.com/watch?v=atYr6eIGP7s

i evo i meni jedne od najboljih klapskih pjesama...

http://youtube.com/watch?v=K6qFx3sINRY&feature=related

Miha 05-07-2008 16:06

Kad već govorimo o najljepšim klapskim pjesmama i izvedbama meni je najdraža ova:
Ljubo Stipišić - Dalmatino povišću pritrujena
http://youtube.com/watch?v=PzINdt4uxVQ

_maestro_ 05-07-2008 17:01

Quote:

Originally Posted by Miha (Post 46587)
Ljubo Stipišić - Dalmatino povišću pritrujena
http://youtube.com/watch?v=PzINdt4uxVQ

za ovo treba i prijevod. niti dalmoši sami ne znaju o čemu je tu riječ :krez:
neki arhaični jezik.

pute, laze pizon dubli tovari
gustirne žedne miljun sići lati....

Miha 05-07-2008 17:18

DALMATINO,
POVIŠĆU PRITRUJENA

Pute, laze pizon dubli tovari
Gustirne žedne, mijun sići i lati.
Konkulana škina težakov od motik
po žurnatin, žurnatin pritrujena.

Prage kalet žnjutin dubli puntari,
naboj Dalmatine rebati na drači,
kroz kadene dicu čičan pasli,
a judi driti ka kolone,
Dalmatino, povišću pritrujena.

Intradu pravice s tilin štrukali.
Dalmatino, povišću pritrujena!

Rod puntarski resa na drači.
Dalmatino povišću pritrujena!

Ditinjstvo gladnin povist štrukali,
Dalmatino, povišću pritrujena.

Kroz kadene dicu čičan pasli,
A judi driti ka kolone,
Dalmatino, povišću pritrujena!

Prijevod:
Puteve, staze kroz polja teretom dubli magarci
bunare žednjeli milijun sićeva i kanta
savita leđa zemljoradnika od motikanja
nadničarenjima premorena

Pragove uličica gležnjevima dubli hrvatski rodoljubi
naboj Dalmacije otkucava na drači
kroz lance djecu sisama dojili
a ljudi uspravni kao kameni stupovi
Dalmacijo, poviješću premorena

Ljetinu pravičnosti s tjelesima izaželi
Dalmacijo, poviješću premorena

rod pobunjenički rastao na drači
Dalmacijo, poviješću premorena

Djetinjstvom gladnim povijest začepili
Dalmacijo, poviješću premorena

kroz lance djecu sisama dojili
a ljudi uspravni kao kameni stupovi
Dalmacijo, poviješću premorena

zOnZi 05-07-2008 18:33

Quote:

Originally Posted by _maestro_ (Post 46589)
za ovo treba i prijevod. niti dalmoši sami ne znaju o čemu je tu riječ :krez:
neki arhaični jezik.

pute, laze pizon dubli tovari
gustirne žedne miljun sići lati....

Imao sam sreću prisustvovati jednom predavanju koje je vodio Ljubo Stipišić-Delmata...Nije važno znanje, od svega je najvažnije spoznanje. Njegova rečenica koje se ponekad sjetim. Najfascinantnije je bilo to koliko je taj čovjek jednostavan i pristupačan. Sat i pol smo svi doslovce ( a bilo nas je stotinjak ) bili jedno veliko uho. Na kraju predavanja nam je svima na dva stola izložio svoje radove, zbirke, pjesme za zborove, dječje klape, i rekao birajte. Sve što uzmete je besplatno. Razgrabilo se u trenu sve, uspio sam ponešto ugrabiti, između ostalog i ovu genijalnu pjesmu. Ljubo je definitivno jedan od najvećih glazbenika na ovim prostorima...

_maestro_ 05-07-2008 19:00

ova pisma ljube stipišića delmate, široj javnosti poznatijeg kao đibonijevog ćaće je u samom vrhu klapske pjesme još odavno.

ja je pamtim u izvedbi klape trogir, iz vremena dok je vinko coce piva tenora šnjima, negdje u počecima "novog vala" klapskog pjevanja, sredinom 80-tih godina 20. stoljeća.

ne znam jesam li u pravu, ali čini mi se da je klapsko pjevanje do tada, znači do pojave delmate, nikole buble, klape trogir i ostalih likova bilo više oslonjeno na tradicijske napjeve i teme uz poneki izlet u pop glazbu, gdje bi uglavnom bili korišteni kao zvučna kulisa, koja bi sa 4-glasnim mmmmm ili uuuuu pratila olčivera dragojevića ili nekog drugog izvođača na festivalu dalmatinske šansone. izuzetak je možda klapa šibenik (danas poznata kao klapa maslina) koja je imala svoj uspjeh na festivalu s pjesmom dušana šarca i drage britviće maslina je neobrana...
ovi gore spomenuti su proširili zonu dejstva klapskim obradama skladbi koje nisu izvorno pisane za klape.
upravo klapa trogir i njihov vođa nikola buble su probili led albumom obradama runjićevih hitova.
u tom kontekstu vidim i ovu, po meni vrlo primjerenu i kvalitetnu obradu boemske rapsodije.

e sad, mislim da je takav pristup rješenju problema kakvog su klape primjenile vrlo poučan i za naše tamburaške probleme. možda ne treba doslovno preslikavati taj princip, ali svakako se može nešto korisno iz njega naučiti.

da li se varam ako tvrdim da kod materijala kojeg su snimile klape u principu nema šunda i smeća, za razliku od tamburaškog materijala?

tamish 05-07-2008 21:20

1 Attachment(s)
Quote:

Originally Posted by _maestro_ (Post 46594)
...da li se varam ako tvrdim da kod materijala kojeg su snimile klape u principu nema šunda i smeća, za razliku od tamburaškog materijala?

"Muke mi ježove, para se da će tako bit'!":krez:
Privitak 1917

Hrvoje 06-07-2008 00:29

Quote:

Originally Posted by _maestro_ (Post 46594)
ova pisma ljube stipišića delmate, široj javnosti poznatijeg kao đibonijevog ćaće je u samom vrhu klapske pjesme još odavno.

Vidiš, vidiš, ovo nisam znao... Ni da je Ljubo Stipišić napisao "Dalmatino povišću pritrujena", a ni da je Zlatanov otac. Al' još uvijek mi u ušima zvoni izvedba te pjesme u izvođenju "Prave stvari"... Samo ne znam tko to pjeva, Jakša, jel' možda ti? U svakom slučaju - svaka čast! :top:

A "Vilo moja" je prekrasna stvar, to je jedna od onih stvari koja na svirci budi pažnju i može "natjerati" ljude da poslušaju i na kraju zaplješću. Tako je bilo danas na jednoj pratnji koju smo svirali - olakotna okolnost je bila što smo svirali na stubištu zgrade pa je pjevanje zvučalo moćnije i efektnije nego što bi zvučalo u nekoj drugog prostoriji ili na otvorenom. To mi je najgore kad na pratnji sviraš po stubištu sve zvoni i ječi, a poslije izađeš van i - prdec... :krez:

_maestro_ 06-07-2008 17:37

ispravak netočnog navoda :D
 
Quote:

Originally Posted by tamish (Post 46601)
"Muke mi ježove, para se da će tako bit'!":krez:

e sad ja u ulozi jezikoslovca: :bonk:
"Muke mi ježove, pari (mi) da će tako bit'!"

_maestro_ 26-07-2008 22:55

upravo je završila finalna večer klapske pjesme u omišu. baš su bili dobri... :)

Zlajo 11-09-2008 13:32

Prijevod
 
Quote:

Originally Posted by Miha (Post 46591)
DALMATINO,
POVIŠĆU PRITRUJENA

Pute, laze pizon dubli tovari
Gustirne žedne, mijun sići i lati.
Konkulana škina težakov od motik
po žurnatin, žurnatin pritrujena.

Prage kalet žnjutin dubli puntari,
naboj Dalmatine rebati na drači,
kroz kadene dicu čičan pasli,
a judi driti ka kolone,
Dalmatino, povišću pritrujena.

Intradu pravice s tilin štrukali.
Dalmatino, povišću pritrujena!

Rod puntarski resa na drači.
Dalmatino povišću pritrujena!

Ditinjstvo gladnin povist štrukali,
Dalmatino, povišću pritrujena.

Kroz kadene dicu čičan pasli,
A judi driti ka kolone,
Dalmatino, povišću pritrujena!

Prijevod:
Puteve, staze kroz polja teretom dubli magarci
bunare žednjeli milijun sićeva i kanta
savita leđa zemljoradnika od motikanja
nadničarenjima premorena

Pragove uličica gležnjevima dubli hrvatski rodoljubi
naboj Dalmacije otkucava na drači
kroz lance djecu sisama dojili
a ljudi uspravni kao kameni stupovi
Dalmacijo, poviješću premorena

Ljetinu pravičnosti s tjelesima izaželi
Dalmacijo, poviješću premorena

rod pobunjenički rastao na drači
Dalmacijo, poviješću premorena

Djetinjstvom gladnim povijest začepili
Dalmacijo, poviješću premorena

kroz lance djecu sisama dojili
a ljudi uspravni kao kameni stupovi
Dalmacijo, poviješću premorena

Bravo majstore! Navek sam povedal da su Zagorci najveći poligloti v' celoj Hrvatskoj...:top:

Miha 12-09-2008 00:01

Quote:

Originally Posted by Zlajo (Post 51270)
Bravo majstore! Navek sam povedal da su Zagorci najveći poligloti v' celoj Hrvatskoj...:top:

Normalno, kad se rodimo s malom maturom. :D

Vokalisti Salone i Ljubo Stipišić Delmata
http://www.youtube.com/watch?v=LBN90SFlw7U

Zlajo 12-09-2008 08:12

Matura
 
Quote:

Originally Posted by Miha (Post 51319)
Normalno, kad se rodimo s malom maturom. :D

Vokalisti Salone i Ljubo Stipišić Delmata
http://www.youtube.com/watch?v=LBN90SFlw7U

Navodno, da bi našu djecu čak i oslobodili one inovacije u školstvu koja se zove državna matura... Genetski uvjetovano, prepametni su...

Opaska koja je dosada stajala na ovom mjestu, potencijalno je mogla povrijediti patriotske osjećaje nekih članova foruma (Zagorcef, kojih sam i sam pripadnik), pa je iz predostrožnosti osobno maknuta... /Ak' sem ti srčeko ranil/...Bok, Zlajo

Petko 12-09-2008 08:19

?
 
Quote:

Originally Posted by Zlajo (Post 51325)
Sve si razmišljam, vjerovatno i zato kaj malo teri Zagorec ide u gimnaziju... :bonk:

???

EDIT: MOLIM ADMINISTRATORE DA OVO POBRIŠU!

Hvala uz isprike...

Zlajo 12-09-2008 08:50

Gimnazija
 
Quote:

Originally Posted by Petko (Post 51326)
???

Normalno, čast izuzecima...:top::funny:

Zlajo 12-09-2008 13:50

Quote:

Originally Posted by Petko (Post 51326)
???

EDIT: MOLIM ADMINISTRATORE DA OVO POBRIŠU!

Hvala uz isprike...

Ne kužim, ali sam ipak osobno maknuo...:hik:

andrej 16-03-2009 09:46

sjetih se epizode pervanove vecernje skole , kad formiraju band, sjecam se da je bilo nekih varijacija na ovu temu :krez::krez::krez:

a klapasi....oce kruha bez motike:krez:
jos kad stave ruke iza ledja :mad:, svima bi im ja tutn'o tamburu u ruke...lijencine :krez::krez:

Hrvoje 08-04-2009 14:54

Malo na temu tamburaši u izvedbama klapskih pjesama... Možda su već bili clipovi, ali vrijedi ih skupiti na jedno mjesto.

Izvor - Vilo moja http://www.youtube.com/watch?v=LYWQpmcygnc

Izvor - Dobro jutro tugo http://www.youtube.com/watch?v=u1Itl56bJLo

Hrvatski sokol - Dalmatino povišću pritrujena http://www.youtube.com/watch?v=EvquwZgog-g


Vremenska Zona je GMT +1. Trenutno je 13:52 sati.

Powered by vBulletin Version 3.8.1 (hrvatski)
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.