Forums

Forums (http://forum.tambura.com.hr/index.php)
-   Ozvučenje, recording i softver (http://forum.tambura.com.hr/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Kako dobit glasan bas na razglas? (http://forum.tambura.com.hr/showthread.php?t=1942)

VeljoSB 10-02-2009 01:41

Pa baš kako kažeš, na stadionima i velikim događajima, a kod tamburaša osim pojačala ostalo nisam susretao. Svi se drže uglavnom Dynacorda. Iako mislim da Dynacord nije vrh, ali nemam baš sredstava da mogu probavati i eksperimentirati no stojim iza toga da se može naći bolje.

Hm...kažem da znam radit sa razglasom, ali nisam profesionalni tonac da štimam uokolo. Radim sa svojom opremom i znam, a povremeno se informiram što ima, ali bolje je ne znati puno jer mi zna doći da sve ovo polijem razređivačom i zapalim :angry:

Imao sam njihovu stranicu, jer me zanimalo nešto za pojačala, izgorilo nam je na jednoj svirci (crko ventilator na hladnjaku i za 5 min sve stalo :bonk:), ali uopće nisam gledao ostalo što nude...

jwalker 10-02-2009 01:54

Tu se slažem s tobom, da Dynacord nije vrh, samo mi nije jasno zašto ga svi i dalje kupuju kad se za te novce danas mogu dobiti i bolje stvari. Ne kažem da je Dynacord loš, baš naprotiv, odlično služi svrsi, izrada je kvalitetna a i malo se kvari, al me zanima jel itko ikad čuo kombinaciju Soundcraft (ili A&H) mixera, Crown pojačala, JBL (ili Zeck) kutija i Lexicon (ili T.C. Helicon) efekta? E, te komponente zvuče strava, teško usporedivo s Dynacordom, a cjenovno se baš i ne izdvaja previše...kad takvo nešto probaš, nema šanse da bi se ikad vratio na Dynacord! :top:

VeljoSB 10-02-2009 02:07

Pa ipak mislim da je najveći razlog to što je Dynacord "provjerena" marka i nitko ne želi pogriješiti pri kupnji, i što se tiče mixeta i zvučnika. To je ona euforija, vidjeti na stalcima zvučnike sa potpisom D :D
Ja baš imam potpunu suprotnost, marku čije porijeklo i ne znam ali rade dobro i neću ih mijenjati, mogu samo nadograditi.
Mix je iz '80 i neke i te serije su radile perfektno, čista analogija, ali kad su počeli srat sa digitalijom tad su krenuli i problemi.

Sve je stvar novaca, sa koliko se raspolaže, i naravno ukusa tko što voli ali najgore je stajati iza onoga - ova marka je najbolja i ništa drugo ne dolazi u obzir.
Nekoliko puta svirali smo na Mackie zvučnike i ja sam oduševljen, ali ne želim uspoređivati sa Dynacordom jer prije svega ne smatram ga osnovom po kojoj bi se trebao mjeriti.

KDL 10-02-2009 11:28

Sve to stoji!!! No, opet se vraćamo na staro-koliko para toliko muzike!!!
Svirajući u Americi, sklapali smo opremu, i sad više manje sve je bio nekakav srednji standard: SM-ovi57, i 58, zvučnici( po nama najlošija stavka ): nekakva Yamaha, i otvaramo kutiju sa mixerom a unutra nekakva stvar na kojoj piše "Midas"!!! Nazovemo čovjeka za kojeg smatramo da je jedan od kompetentnijih ljudi za razglase, Boris Miholjek, i on nam veli ovako: to spada među svjetske TOP modele!!! Kratka usporedba veli: Midas(Mercades)-Dynacord(Opel)!!! I na kraju da potkrijepim gore navedeno, koliko para... u to vrijeme, dakle prije dvije godine, osnovni Midas model mixete u Hrvatskoj je koštao manje- više 30-ak tisuća kuna!!! Mi za taj novac skompletiramo cijeli razglas, i velimo da je to prava stvar!!! Ni ja nisam ljubitelj Dynacorda, iako sviramo na njega, jer je razglas od kolege koji svira samnom! No, on ga zna izvrsno naštimati, tako da se nemam pravo buniti!!! Jedino što ne bih mijenjao od opreme su kutije, 4 komada (F-150), koje stvarno rade odlično-no opet je stvar love!!! Koliko saznanja imam takva nova kutija košta oko 950 eura-komad naravno!!!
Slažem se sa VeljomSB da je Dynacord već uvriježena stvar među tamburašima, pa se svi povode onom: "Pa ako oni vele da je to OK, čemu bacati novac na isprobavanje nečega o čemu ne znamo mnogo"!!!

KDL 10-02-2009 11:41

Quote:

Originally Posted by VeljoSB (Post 63350)
Zvučnici su, kako binovi tako i sateliti - Solton:krez:
Upravo je u ovim binovima smještena 18-ica, a 12-icu nisam imao priliku vidjeti, kakav je to bin?:krez:
I još nešto KDL, Bell proizvodi isključivo pojačala, a mixete i zvučnike ne!:D

Tu se ne slažem s tobom oko Bella, kao što ti je rekao i jwalker-jer sam davno svirao baš na bellovu mixsetu, no to je manje bitno!!!
Što se tiče 12-ice u binovima, svirali smo u Belom jednu zabavu sa Kićom, i sa nama je bila grupa Babilon-Bani Jovanovac!!!
On je kupio nekakvu novu marku razglasa, mislim da na kutijama piše KV, i rekao mi je( no sad nisam siguran ) da je u binovima 12-ica i da bi berda bez problema mogla raditi na to, a da sve preko toga, dakle 15-icu, i 18-icu berda ne može pobuditi-samo bas bubanj!!! Pošto je i on jedan od kompetentnijih za takve stvari-ja mu vjerujem, tim više što smo probali!!!

VeljoSB 10-02-2009 12:39

A jebiga sad, onda ne znam iz kojeg zvučnika ja uspjevam dobiti glasan bas, a imam bas bin sa 18' (budem provjerio još jednom, sad se dvoumim je li 15 ili 18:bonk:) i satelit sa hornom i jednom 10' . Onako glasan bas ne može izaći iz malehne kutije od 250w, dakle radi se o bas binu.
Bas se naravno čuje i iz satelita, dakle karakterističan zvuk i boja tona ali dubina i snaga dolazi iz bina.
Da kojim slučajem imam satelit sa 15' zvučnikom onda bi bilo sranja, previše basa a visokih nigdje.
Zato ova kombinacija radi perfektno.
Ne znam zašto ti je Bani rekao da berda ne može pobuditi 15 ili 18, pa tamburaški bas ima veću i snažniju pobudu na zvučnik od nekakvog MIDI basa iz kompjutora, stvar je u mikrofonu koji bi trebao moći pokupiti frekvenciju zadnje žice, ali ne površno već onako kako izađe iz basa da tako izađe i iz zvučnika.
15 i 18 definitivno moraju raditi.

jwalker 10-02-2009 12:41

Quote:

Originally Posted by KDL (Post 63373)
Tu se ne slažem s tobom oko Bella, kao što ti je rekao i jwalker-jer sam davno svirao baš na bellovu mixsetu, no to je manje bitno!!!
Što se tiče 12-ice u binovima, svirali smo u Belom jednu zabavu sa Kićom, i sa nama je bila grupa Babilon-Bani Jovanovac!!!
On je kupio nekakvu novu marku razglasa, mislim da na kutijama piše KV, i rekao mi je( no sad nisam siguran ) da je u binovima 12-ica i da bi berda bez problema mogla raditi na to, a da sve preko toga, dakle 15-icu, i 18-icu berda ne može pobuditi-samo bas bubanj!!! Pošto je i on jedan od kompetentnijih za takve stvari-ja mu vjerujem, tim više što smo probali!!!

Za to da berda ne može pobuditi i veći zvučnik od 12'' nisam baš siguran, imao sam prilike slušati razglas koji su upravo spomenuo (KV2 Audio). U igri su bila 2 bas bina KV2 Audio ES 2.5 i 2 zvučne kutije KV2 Audio ES 1.0. u kombinaciji s Mackie mixerom i mogu reći da je zvuk bio fenomenalan (ne samo basa nego i vokali, tambure), kristalno čist, a snage kolko oćeš...
Mislim da je KV2 trenutno ponajbolji razglas koji se može nabaviti u HR a i šire, jest da košta poprilično, ali je to svakako sistem koji će tu cijenu opravdati nakon prve upotrebe. :top:

Vedran 10-02-2009 14:23

Za znatiželjne usporedba KV2 i LineArray sustava...

VeljoSB 10-02-2009 14:43

Cijenici KV2

Jebiga, koštaju ali to je to, nemam para da mogu sad kupit i probati :bonk:

basadzija 10-02-2009 18:25

Quote:

Originally Posted by Vedran (Post 63323)
... K vragu, dolazi vrijeme kad će si svatko moći priuštiti biti tudum na razglasu... Kompjuteri mijenjaju ljude sve više, pa će se sigurno dogoditi i takav skok kad su u pitanju ozvučenja. Jedva čekam!!!

Sumnjam da bi "tudum" koji ne zna ništa o razglasu znao koristiti analizer zvuka, ali eto...

VeljoSB 10-02-2009 18:30

Mislim da je tudum u ovom slučaju manje bitan, bitan je kompjutor koji bi za sekundu izbacio proračun za postavku razglasa u nekom prostoru i automatski podesio sve parametre. Tudum mora samo kupit opremu, dovest i postaviti ju na mjesto, a kompjutor radi sve ostalo.

Doći će Vedrane to vrijeme, za 5 godina i kod nas. :krez:

basadzija 10-02-2009 19:08

Quote:

Originally Posted by jwalker (Post 63356)
Tu se slažem s tobom, da Dynacord nije vrh, samo mi nije jasno zašto ga svi i dalje kupuju kad se za te novce danas mogu dobiti i bolje stvari. Ne kažem da je Dynacord loš, baš naprotiv, odlično služi svrsi, izrada je kvalitetna a i malo se kvari, al me zanima jel itko ikad čuo kombinaciju Soundcraft (ili A&H) mixera, Crown pojačala, JBL (ili Zeck) kutija i Lexicon (ili T.C. Helicon) efekta? E, te komponente zvuče strava, teško usporedivo s Dynacordom, a cjenovno se baš i ne izdvaja previše...kad takvo nešto probaš, nema šanse da bi se ikad vratio na Dynacord! :top:

Dynacord zasigurno nije vrh, ali je zasigurno jedan od best-buy proizvoda, a k tomu je i lako nabavljiv.
E, sad staviš s jedne strane Dynacord PM1600 (novi model), što će reći 16 kanala, 2x700 W, dva efekta, itd., a s druge strane ono što si ti napisao (Soundcraft ili A&H mixer, Crown pojačalo i Lexicon ili T.C. efekti), ne vjerujem da bi se pojavila jednadžba. Mislim da novi PM1600 košta oko 15000 kn, a ne vjerujem da bi se za te novce mogla skopiti neka puno kvalitetnija stvar. Nisam siguran u cijene navedenih komponenti, a ne da mi se tražiti po net-u, ako imaš kakav određeni prijedlog (sa cijenama) digni ga da se razuvjerim.
Opet, tu je i praktičnost. Baja uprti mikser na leđa, donese ga u salu, priključiš mikrofone i zvučnike i to je to. Mislim da većina ide na jednostavnost, ali i (na žalost) na cjenovnu pristupačnost.


Što se tiče Bell-a on je bio jako "moderan" (na Brodskom području) prije nekih 15-tak godina, kada je Pego otvorio radnju, i mogu vam reći da uopće nije bilo loš. Sjećam se da je u to vrijeme i Bani koristio Bell-a (e, to su bila vremena - Brodfest 1995.)
Osobno koristim bell-ove kutije V-3 preko 10 godina i jako sam zadovoljan. U njima se nalaze fostex driveri koji jamče vrhunski zvuk.

lički drvosječa 10-02-2009 19:19

Quote:

Originally Posted by KDL (Post 63371)
Kratka usporedba veli: Midas(Mercades)-Dynacord(Opel)!!! I na kraju da potkrijepim gore navedeno, koliko para... u to vrijeme, dakle prije dvije godine, osnovni Midas model mixete u Hrvatskoj je koštao manje- više 30-ak tisuća kuna!!!


U zadnjoj seriji Powermate Dynacord mixera su ugrađeni Midas preampovi!

Šeba04 11-02-2009 12:13

Malo kasnim!!!
 
Evo ovako kao prvo gazda je ok (imamo pića kolko možemo popit hehe) i pomaže nam u svemu. Trudi se da razglas dobro zvuci kolko je u njegovoj moći. U Lampaše stane do 1300-1400 ljudi(kad su natiskani na folk koncertu) ali se prostor može podjelit na manje djelove pa je sad bilo 350 ljudi i bilo je skoro pa puno. Dj pušta domaću glazbu ali ne tamburaše nego neki mješani pop. Nama treba ta gaža i svrat cemo tamo. Ljudi koji sada dolaze petkom ne dolaze zbog folka jer ga nema. Razglas radi dobro do neke razine glasnoće i tad treba bas zamjenit sa bas gitarom (nije to meni cilj) jer inece mikrofonija na sve strane. Probat ćemo dogovorit s dj i gazdom da sve bude tiše pa da izguramo do tog praga. Inaće cijela atmosfera u clubu je super. Kad razgals radi dobro stvarno je zakon svirat.

KDL 11-02-2009 12:41

Quote:

Originally Posted by lički drvosječa (Post 63417)
U zadnjoj seriji Powermate Dynacord mixera su ugrađeni Midas preampovi!

Sve pet!!! Samo bi htio vidjeti cijene, usporedbe radi!!! Zadnja serija Powermate Dynacord : Midas??? Mislim da je Midas opet skuplji, barem 30%, ako ne i više!?
Pretpostavljam da je dosta bendova sviralo na novi Dynacord Cobra system, pa me zanima što mislite o tome?

VeljoSB 11-02-2009 13:26

Quote:

Originally Posted by Šeba04 (Post 63452)
Evo ovako...

Ajd bar pozitivno nešto:krez:

Dakle ako želiš pojačavati moraš bas mijenjati basgitarom? to je loše...
A još gore od svega su ta tri famozna basbina ispod pozornice.
Prvo binovi vam u tolikom broju ne trebaju kad imate ove zvučnike na bini, možeš ostaviti dva ali nikako ispod bine jer kako si rekao doslovno se cijela bina trese kad lupiš bas. Ta vibracija se prenosi preko stalaka do mikrofona i uzrokuje smetnje. Općenitno, bine koje su šuplje, skovane od dasaka i zatvorene, najgora su varijanta kad na nju postaviš bas, jer bas koji je na toj bini uzrokuje tutnjavu u sredini bine i te vibracije se prenesu na stalke i eto mikrofonije. :bonk:Takvih sranja sam imao često.
A za 350 ljudi koliko si naveo da bude, binovi uz onakve zvučnike nisu ni potrebni, makar s ove strane gledajući, nadam se da će gazda razumjeti ako kažeš da neće u discu "grmit" bas, jer prvo vi ste tamburaši i svaki instrument treba imati svoju mjeru, a ne pretjerivati sa basom.

I na kraju, jel koristite te viseće zvučnike sa stropa??

lički drvosječa 11-02-2009 13:30

Quote:

Originally Posted by KDL (Post 63454)
Sve pet!!! Samo bi htio vidjeti cijene, usporedbe radi!!! Zadnja serija Powermate Dynacord : Midas??? Mislim da je Midas opet skuplji, barem 30%, ako ne i više!?
Pretpostavljam da je dosta bendova sviralo na novi Dynacord Cobra system, pa me zanima što mislite o tome?

Pokušavam reći da je zadnja serija Dynacorda značajan iskorak naprijed prvenstveno stoga što su uočili da im je potreban kvalitetniji preamp po kanalu nego što je njihov vlastiti pa su se dogovorili s Midasom što je ispao pun pogodak.Imam taj mixer i jako teško se bilo što u toj cijenovnoj klasi može nositi s njim.Mixer sad ima izvrsnu blendu i sound,snage ko u priči pa ne moraš nositi pet slaveova i rack za koji ti treba osam tehničara.Dynacord pwermate+dva bas bina+dva satelita i samo deri.
Midas je kralj mixera ali ne zaboravi da je on samo jedna karika u lancu;nedostaje ti slave,efekt procesor,skretnica,kompresor /te komponente bi trebale biti barem približne kvalitete/ i pitaj Boga s kakvim kablovima je na kraju krajeva sve to spojeno.Cijena?? Padanje u nesvijest!!!
Dynacord Cobra je izvrsna konfiguracija ali preglomazna za nas smrtnike po mom mišljenju.
Pozz

basadzija 11-02-2009 17:08

Evo sjetih se jednog krasnog uređaja kojeg koristi firma B-sound iz Slav. Broda. (pozdrav Balabanići).

http://www.dbxpro.com/pa/pa.htm

Radi sve što vam treba, a nije ni tako skup. Za male novce (oko 4000 kn) dobijete sistem "sve u jednom". Ako kome nije jasno neka se dodatno educira na:

http://www.youtube.com/watch?v=gIMqCDW5ZXc


Živili!:top:

Šeba04 11-02-2009 20:25

Quote:

Originally Posted by VeljoSB (Post 63459)
Ajd bar pozitivno nešto:krez:

.....I na kraju, jel koristite te viseće zvučnike sa stropa??

Mislim da se binovi nemogu vadit jer je bina tak napravljena pa ima neka zaštita, ali nisam siguran. Zvučnici ne vise sa stropa nego su postavljeni na zidu i rade al ne baš glasno. Mislim da možemo proći i sa manjom glasnocom ako dj bude tiši i ako stišamo binove. Osjetna adaptacija je gadna stvar.

VeljoSB 12-02-2009 00:41

Quote:

Originally Posted by Šeba04 (Post 63488)
Mislim da se binovi nemogu vadit jer je bina tak napravljena pa ima neka zaštita, ali nisam siguran. Zvučnici ne vise sa stropa nego su postavljeni na zidu i rade al ne baš glasno. Mislim da možemo proći i sa manjom glasnocom ako dj bude tiši i ako stišamo binove. Osjetna adaptacija je gadna stvar.

Binovi ispod bine su definitivno problem, vjerujem da se i ostali slažu s time (iako je tema lagano postala offtopic:krez:), i bilo bi najbolje ako bi se binovi mogli postaviti ili ispred bine ili pokraj bine, ali nikako da su ispod nje.

Zvučnike, koji su kako kažeš na zidu, trebalo bi potpuno stišati i prvo uštimati razglas bez njih, ako je situacija bolja pokušaj pojačati te zvučnike, bude bio problem onda znaš zbog čega je nastao.

DJ skoro pa uvijek pravi problem, često se nalazi iza zvučnika dok "svira" svoj repertoar i onda pojačava dok njemu ne bude preglasno, a situacija ispred zvučnika je daleeeeeko drugačija nego li iza njih ia zto je glasniji:D
Ne znam, jako malo informacija ima, kako s naše strane tako i od tebe, što je najgore akustička slika se riječima na ovom forumu ne može objasniti, ali probaj to da binove makneš ispod bine, i uvelike smanjiš snagu na zvučnicima koji su na zidovima.

Dok si zatražio pomoć i postavio to pitanje na forumu mogu mislit do čega je došlo:bonk:


Vremenska Zona je GMT +1. Trenutno je 01:10 sati.

Powered by vBulletin Version 3.8.1 (hrvatski)
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.