Forums

Forums (http://forum.tambura.com.hr/index.php)
-   Obavijesti (http://forum.tambura.com.hr/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Za sve jubitaše... (http://forum.tambura.com.hr/showthread.php?t=2942)

garavi gez 18-01-2010 16:28

Sve se to lakše rješava uz nekoliko gemišta, piva....:D

_maestro_ 18-01-2010 16:32

ma sve je počelo tamo sa linkom preuzetim iz zonzijevog facebook profila na youtube klip gdje oliver pjeva molitvu za magdalenu...

htjedoh reći veljiSB da mi je ta pjesma prekrasna, bez obzira svira li se na klaviru, gitari ili kao klapska pjesma.

a onda smo počeli raspravljati o nečemu sasvim desetom. a možemo i nastaviti... iako mi se čini da je ovakvih sličnih rasprava već bilo.
još uvijek ne vidim razloga zašto bi oliver trebao svoje skupe koncerte u pulskoj areni odrađivati s pravim, umjesto električnim klavirom.

da je to neki koncert klasične glazbe gdje svi ostali sviraju klasične instrumente, onda ajde de.
ali ovo nije koncert (inače koncert je krivo korištena riječ u ovom i sličnim slučajevima)...
dakle ne koncert, nego nastup poznatog pop pjevača praćenog s masu drugih i električnih i akustičnih instrumenata... osobno mi je zaista 100% svejedno na kakvom klaviru ga svira oliver. mogao je i bez klavira. šta će mu. ima cijeli orkestar iza sebe.

VeljoSB 18-01-2010 16:35

jbg sad...ja sam samo htio reći da zvuk iz klasičnog instrumenta ne može zamijeniti jedna dobro tehnički i akustički ugođena "kineska plastika"...

ja se ne protivim toj kinezaciji, kad tad će nas to ionako zgaziti, ali evo riječi od nekoliko kompetentnih ljudi sa ovog područja, kod nabavke naših crkvenih orgulja dobio sam nekoliko prijedloga, a to je da radije pristanemo na 6 registarske klasične orgulje nego na 35 registarske digitalne orgulje, iako su klasične ispale puno skuplje a 5 puta manji broj registara.
al mnogo toga je dobiveno time, toplina zvuka u prostoru, osjećaj sviranja što je povrh svega, a izvor zvuka sa pojedinih svirala se ne može dobiti ni sa najboljim surround sistemom, jer bi u tom slučaju svaki zvučnik morao biti za pojedini ton, a to se upravo čuje, tzv. C i Cis strane na orguljama, za svaki ton možeš uprti prstom i pokazati odakle dolazi.
jedan jedini nedostatak svih orgulja je to što su statički instrument i ne mogu se premještati, ali ako je to razlog da se sve digitalizira onda orgulje treba izrezati u ogrijev a metalne svirale pretopiti u municiju a dogurati elektroniku....

garavi gez 18-01-2010 16:40

Quote:

Originally Posted by VeljoSB (Post 78676)
jbg sad...ja sam samo htio reći da zvuk iz klasičnog instrumenta ne može zamijeniti jedna dobro tehnički i akustički ugođena "kineska plastika"...

ja se ne protivim toj kinezaciji, kad tad će nas to ionako zgaziti, ali evo riječi od nekoliko kompetentnih ljudi sa ovog područja, kod nabavke naših crkvenih orgulja dobio sam nekoliko prijedloga, a to je da radije pristanemo na 6 registarske klasične orgulje nego na 35 registarske digitalne orgulje, iako su klasične ispale puno skuplje a 5 puta manji broj registara.
al mnogo toga je dobiveno time, toplina zvuka u prostoru, osjećaj sviranja što je povrh svega, a izvor zvuka sa pojedinih svirala se ne može dobiti ni sa najboljim surround sistemom, jer bi u tom slučaju svaki zvučnik morao biti za pojedini ton, a to se upravo čuje, tzv. C i Cis strane na orguljama, za svaki ton možeš uprti prstom i pokazati odakle dolazi.
jedan jedini nedostatak svih orgulja je to što su statički instrument i ne mogu se premještati, ali ako je to razlog da se sve digitalizira onda orgulje treba izrezati u ogrijev a metalne svirale pretopiti u municiju a dogurati elektroniku....

:top:

VeljoSB 18-01-2010 16:40

Quote:

Originally Posted by _maestro_ (Post 78675)
osobno mi je zaista 100% svejedno na kakvom klaviru ga svira oliver. mogao je i bez klavira. šta će mu. ima cijeli orkestar iza sebe.

onda se uopće ne razumijemo i ne vidim razloga da više raspravljamo, ja imam svoj stav prema tome ti imaš svoj i dobro...

ovo što je napravio oliver to halid bešlić neće nikada, on će sa sobom uvijek voditi svog harmonikaša da mu svira na harmonici, a ne na korgu ili rolandu...
to je stav, to je princip, i ja mu se klanjam radi toga...

_maestro_ 18-01-2010 16:49

Quote:

Originally Posted by VeljoSB (Post 78678)
ovo što je napravio oliver to halid bešlić neće nikada, on će sa sobom uvijek voditi svog harmonikaša da mu svira na harmonici, a ne na korgu ili rolandu...
to je stav, to je princip, i ja mu se klanjam radi toga...

ajde kad si krenuo s takvim analogijama, pokloni se onda i škori...
na svojim (isto tako skupim) koncertima od cijele tamburaške ekipe je zadržao homokija da svira na primici...
to nije zbog stava niti principa. stav i princip je odjebo kad je odjebo i tamburaše, nego je ili stvar navike ili imidža ili zbog prijateljstva i dobrih starih vremena... u cijelom zvuku škorinog pratećeg elektobenda veliki tamburaš alexandar homoky je nažalost sveden na tek mali beznačajni dio, bez kojeg se može. to je grijeh prema tom velikom tamburašu. grijeh koji ide škori na dušu. takvom nečemu se ni u ludilu neću klanjati.

( izuzetak je zadnji škorin koncert povodom 20 godina aktivnosti, gdje je bilo 20 tamburaša. meni se taj potez jako dopao, a nije ga uopće nitko niti spomenuo na forumu... )

isto tako oliver ne svira klavir zato jer je veliki pijanist, (naprotiv običan je gažer po kvaliteti svoje svirke) nego je to dio njegovog imidža, atavizam iz gažerskih vremena

bando 18-01-2010 18:48

Quote:

Originally Posted by _maestro_ (Post 78679)
...isto tako oliver ne svira klavir zato jer je veliki pijanist, (naprotiv običan je gažer po kvaliteti svoje svirke) nego je to dio njegovog imidža, atavizam iz gažerskih vremena

Ne želim ulaziti u nikakve rasprave jer što se tiče te digitalizacije, meni je potpuno svejedno na čemu Oliver svira, puno je bitnije kako svira. I maestro, ovo po mome ne stoji... On je puno duže klavirist nego pjevač (i mislim da je bolji klavirist nego pjevač, mada volim oboje slušati), a davno je prerastao gažere i gažersko sviranje. Ima ukusa, stila i glazbenog znanja.

_maestro_ 18-01-2010 19:15

bando, mislim da dolazi do nesporazuma...
oliver je za mene najveća estradna pojava u 20 stoljeću na ovom govornom području... veličanstven je i ja sam njegov fan od 1975. godine, (od kad je otpjevao galeba), tj. od kad se tek pojavio na estradi...
pobijedio je na splitu 74 i ostao u vrhu cijelo vrijeme do danas.

naravno da sam kao fan pratio i čitao sve dostupne materijale o njemu, da znam kako je još 1967. nastupio na splitu s pjesmom picaferaj, kako nije bio zadovoljan svojim nastupom i otišao u meksiko sa svojim bendom, kao orguljaš... kad se vratio nakon par godina, bio je član grupe more, s meri cetinić, kad su snimili pjesmu "more,more"..
pa član dubrovačkih trubadura, koje je napustio dijelom i zbog toga što je u trubadurima morao svirati gitaru, iako je bolji klavijaturist od tog lika iz trubadura... s njima je 1972. snimio kajkavski hit "mi smo dečki".

i tako cijelo to vrijeme nikad ga nisam vidio da je održao pijanistički koncert. uvijek je nastupao kao pjevač, ponekad se prateći i na klaviru, usputno i kao dio performansa na svojim nastupima.
zato kažem da nije pijanist, da mi je bespredmetno uspoređivati njega i maksima mrvicu ili bilo kojeg drugog pijanista.
on je klavir svirao isključivo na gažama dok je bio mladić i svirao s visom delfini, i povremeno na svojim nastupima kao pjevač.

daleko od toga da sam rekao kako je on loš klavijaturist. nikada.

a činjenica je da uspješnu karijeru napravio kao pjevač, a ne kao pijanist.
i činjenica je da je ono što je na klaviru izvodio bilo podređeno njegovim vokalnim nastupima i gažiranju s delfinima i ostalim bendovima u kojima je bio.
nikada ga nisam vidio da nastupa s instrumentalnim, pijanističkim repertoarom.

eXeR 18-01-2010 19:32

Quote:

Originally Posted by VeljoSB (Post 78676)
jbg sad...ja sam samo htio reći da zvuk iz klasičnog instrumenta ne može zamijeniti jedna dobro tehnički i akustički ugođena "kineska plastika"...

ja se ne protivim toj kinezaciji, kad tad će nas to ionako zgaziti, ali evo riječi od nekoliko kompetentnih ljudi sa ovog područja, kod nabavke naših crkvenih orgulja dobio sam nekoliko prijedloga, a to je da radije pristanemo na 6 registarske klasične orgulje nego na 35 registarske digitalne orgulje, iako su klasične ispale puno skuplje a 5 puta manji broj registara.
al mnogo toga je dobiveno time, toplina zvuka u prostoru, osjećaj sviranja što je povrh svega, a izvor zvuka sa pojedinih svirala se ne može dobiti ni sa najboljim surround sistemom, jer bi u tom slučaju svaki zvučnik morao biti za pojedini ton, a to se upravo čuje, tzv. C i Cis strane na orguljama, za svaki ton možeš uprti prstom i pokazati odakle dolazi.
jedan jedini nedostatak svih orgulja je to što su statički instrument i ne mogu se premještati, ali ako je to razlog da se sve digitalizira onda orgulje treba izrezati u ogrijev a metalne svirale pretopiti u municiju a dogurati elektroniku....

u pravu si... ;) ...

Vedran 18-01-2010 19:57

Quote:

Originally Posted by _maestro_ (Post 78685)
daleko od toga da sam rekao kako je on loš klavijaturist. nikada.

Pa i napisao si u nekom od prethodnih postova da nije veliki pijanist. Samim spomenom Horowitza, Goulda, Rubinsteina, Cziffre, Pogoreliće, potpuno je bespredmetno pisati o Dragojeviću kao pijanističkoj veličini. Kako god Dragojević svirao klavir, on se ipak prije svega služi riječima (i električnim klavirom :) ).

Što se tiče usporedbe između akustičnog i električnog klavira, podsjetit ću samo na svoju usporedbu sanjara i pragmatičara... ;)

bando 18-01-2010 21:10

Quote:

Originally Posted by _maestro_ (Post 78685)
bando, mislim da dolazi do nesporazuma...

Slažem se da je napravio karijeru kao pjevač (u puno većoj mjeri) a ne kao svirač. Ja nisam dobro shvatio post... :bonk: Isprika.

basadzija 18-01-2010 21:46

Ma ja mislim da je _maestro_ htio reći da Oliveru u stvari i ne treba dati pravi klavir, nego oteti onom Halidovom armonikašu armoniku i dati je Oliju da zabavlja goste u prvim redovima. (normalno brez mikrafona)

Jel` to?

VeljoSB 19-01-2010 00:28

ja nisam ni htio reći i potaknuti svim ovim do sada da je oliver ray charles pa mu treba vrhunski akustični klavir, ali za mene je on danas na vrhu glazbenika u hrvatskoj, i kao takvog ga želim vidjeti gdje sjedi za akustičnim klavirom i pjeva, pa bilo to u lokalnoj birtiji ili pred 10 000 ljudi, bitan je imidž, jer meni kad kažeš oliver dragojević ja tu već zamišljam sliku - morska riva, klavir i on...ali kad ga vidim za yamahom prebacujem program, ma koliko god cijenio njega i njegovu umjetnost...

eXeR 19-01-2010 00:39

tako i ja.. iako ga osobno ne volim nest previse... al da je vrh hrvatske glazbe, je.. posto kod nas nije problem to biti :)

_maestro_ 20-01-2010 10:50

Quote:

Originally Posted by VeljoSB (Post 78699)
ja nisam ni htio reći i potaknuti svim ovim do sada da je oliver ray charles pa mu treba vrhunski akustični klavir, ali za mene je on danas na vrhu glazbenika u hrvatskoj, i kao takvog ga želim vidjeti gdje sjedi za akustičnim klavirom i pjeva, pa bilo to u lokalnoj birtiji ili pred 10 000 ljudi, bitan je imidž, jer meni kad kažeš oliver dragojević ja tu već zamišljam sliku - morska riva, klavir i on...

ovo je vrlo snobovski napisano... cijeli post

zašto bi ray charles trebao bolji klavir od olivera? :rolleyes:

http://www.lookalike.com/lookalikes/...ay-charles.jpg
hihić

Quote:

Originally Posted by VeljoSB (Post 78699)
ali kad ga vidim za yamahom prebacujem program, ma koliko god cijenio njega i njegovu umjetnost...

šta fali yamahi? ima yamaha i solidnih, pa i vrhunskih klasičnih klavira. ima i dobrih motornih pila... a ovaj DX7 sa slike je legendarni sint koji je obilježio 80-te godine, kad su ljudi bili manje razmaženi i zahtjevni u vezi kvalitete zvuka. muzika nije samo kvaliteta tona...

Quote:

Originally Posted by VeljoSB (Post 78699)
ali kad ga vidim za yamahom prebacujem program, ma koliko god cijenio njega i njegovu umjetnost...

ma jel? a kad dođe taxi po tebe, ako je škoda oktavia, naručuješ mercedesa, ma koliko cijenio čehe i njihovu auto industriju? :D na isto ti dođe.

ali prvenstveno snobizam se očituje u tome što prigovaraš, a da ne vidiš na čemu svira, razliku sigurno nebi ČUO... jel bi promijenio i program na radiju da čuješ olivera kad svira klavir?

Log Out 20-01-2010 10:55

dva dinara druže...
 
platio sam kartu 150/200 kn ,prijevoz,potrošio vrijeme, valjda može i on osigurati pravi klavir sa lepim drvenim nogicama.

_maestro_ 20-01-2010 11:00

Quote:

Originally Posted by Log Out (Post 78843)
platio sam kartu 150/200 kn ,prijevoz,potrošio vrijeme, valjda može i on osigurati pravi klavir sa lepim drvenim nogicama.

pa ako si plaćao zbog akustičnog klavira, onda ok.
ali pretpostavka je da ljudi plaćaju zbog nečeg drugog.
za severinu isto toliko platiš, pa imaš prave, žive nogice, a ne drvene. al opet nemaš drveni klavir.

_maestro_ 20-01-2010 11:09

Quote:

Originally Posted by VeljoSB (Post 78699)
da je oliver ray charles pa mu treba vrhunski akustični klavir...

http://img510.imageshack.us/img510/9...harles2hn3.jpg
na ovom koncertu sigurno nebi htio biti?

takvih slika ima na netu cijelo čudo, a vidi se i razlika u godinama između ove 2 slike... oćureć da je rajko cijeli život svirao ne samo na el. klavir, nego i na sintić. on očito ne misli da mu treba vrhunski klavir. akustićni.

Blank... 20-01-2010 11:58

Quote:

Originally Posted by _maestro_ (Post 78847)
on očito ne misli da mu treba vrhunski klavir. akustićni.

Pa kad ga ne vidi :D :D :D :krez: :krez: :krez: :bonk: :bonk: :bonk:

Zlajo 20-01-2010 12:14

Quote:

Originally Posted by Blank... (Post 78850)
Pa kad ga ne vidi D :krez: :krez: :krez: :bonk: :bonk: :bonk:

Ray ga ne vidi, a Rajko ga ne čuje... :krez:


Vremenska Zona je GMT +1. Trenutno je 10:46 sati.

Powered by vBulletin Version 3.8.1 (hrvatski)
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.