Forums

Forums (http://forum.tambura.com.hr/index.php)
-   Majstori glazbalari (http://forum.tambura.com.hr/forumdisplay.php?f=21)
-   -   Koji Majstor je trenutno najtrazeniji (http://forum.tambura.com.hr/showthread.php?t=1102)

tamish 16-12-2007 14:02

čuo...
 
...čuo unplugged, i ono se čuje ko tambura, jasnih tonova u "svim registrima" bez zvečanja i "vučjih" i inih tonova iz sveta faune...e, sad taj zvuk ne znadoh da skinem sa skajp konverzacije,:bonk: verujem da i to mož da se reši...

tamish 16-12-2007 22:03

zaletel tambura
 
...uploadano na novi gmail, pa može da se oslušne...:)

tamish 17-12-2007 13:49

raspitah se malo...
 
Quote:

Originally Posted by TUNA (Post 31034)
Izrada, onako, na prvi pogled :top: Ali vidi se po formi da je covjek iz svijeta gradnje gitare.

Tuno, evo šta sam saznao o pomenutom majstoru...
Ignacij-Nace Zaletelj je izrađivao Janković tambure u MElodiji Mengeš 15 godina...
Pa je prešo u privatnike i nastavio da radi tambure i mandoline...
I tek na kraju gitare
Poznat ti je odnos cena vrhunske gitare i vrhunske tambure...al nažalost (majstorima), to je tako i zato on i kolko čujem Leščuk iz SM prelaze isključivo gitare da rade...lovindža, bato!:(

Blank... 17-12-2007 23:21

Quote:

Originally Posted by tamish (Post 31024)
pickup direkt pod žicama, inkorporisan u kobilicu

Piezo pick-up

http://en.wikipedia.org/wiki/Pickup_...ectric_pickups

Baš me zanima kako će to djelovati na dulje staze. Ipak je riječ o gitarskom elementu gdje je tenzija žica i trošenje kobilice neusporedivo manje od tamburaških (čitaj nema trošenja i zamjene "kobilice").

Blank... 17-12-2007 23:39

Quote:

Originally Posted by tamish (Post 31088)
Poznat ti je odnos cena vrhunske gitare i vrhunske tambure...al nažalost (majstorima), to je tako


Pošto živim u oba svijeta (prvenstveno gitarističkom, a zatim i tamburaškom) moram reći da je takav odnos cijena s razlogom, nije to "to je tako" bez razloga.

Gitara je miljama ispred tamubre u svakome pogledu, dulje se razvija, neusporedivo veći broj ljudi ju je razvijao, i razvija se i dan danas. Dok se tambura svi drže i ne daj Bože da bi nešto promijenili. O zvuku neću govoriti jer to nema smisla (bez obzira što ja mislio :D ), ipak su to dva različita instrumenta.

Da ne bude da laprdam bez veze, konkretna usporedba:

Vrhunska klasična gitara na sebi ima plastične žice i svira se prstima, pa je opet samo jedna dovoljna da bez razglasa ispuni zvukom dvoranu punu ljudi, i da zvuči da se upiškiš u gaćice. Punoća, sustejn...

Istina, toliko glasna može biti i današnja tambura. Ali kad to isto bude mogla a da su na njoj plastične žice i da ih se svira prstima (a ne divljački komadom plastike oliti roga), i da žice treba pritisnuti tek toliko da dodiruju pragove, a opet da se sve živo čuje, e onda će zaslužiti da im cijena bude kao i gitarama.

Do tada, to je još uvijek jedan surov i sirov instrument. O expresivnosti gitare i tambure neću ni počimati...

Kad bi pogledeli kakva se gitara dobije za 1000€ (koliko vidim da idu Bocanovi bračevi), instrument kao brač u toj usporedbi je debelo precijenjen, i nigdje drugdje u svijetu ne bi dobio tolike novce.

Ali što je nama u srcu, eeeee, to je već druga priča :love:

zOnZi 17-12-2007 23:59

Quote:

Originally Posted by Blank... (Post 31126)
Istina, toliko glasna može biti i današnja tambura. Ali kad to isto bude mogla a da su na njoj plastične žice i da ih se svira prstima (a ne divljački komadom plastike oliti roga), i da žice treba pritisnuti tek toliko da dodiruju pragove, a opet da se sve živo čuje, e onda će zaslužiti da im cijena bude kao i gitarama.

Do tada, to je još uvijek jedan surov i sirov instrument. O expresivnosti gitare i tambure neću ni počimati...

Kad bi pogledeli kakva se gitara dobije za 1000€ (koliko vidim da idu Bocanovi bračevi), instrument kao brač u toj usporedbi je debelo precijenjen, i nigdje drugdje u svijetu ne bi dobio tolike novce.

Ali što je nama u srcu, eeeee, to je već druga priča :love:

Ček ček malo....Mislim, poštujem tvoje mišljenje da ne bi bilo zabune...Ali kada govorimo o ekspresivnosti, stande malo. Tambura ne da ima ekspresivnost, nego je ima u nedogled, pogotovo kad je zona pp u pitanju...A i na tamburi možeš izvuć dobar, dobar forte...Tambura uopće nije ni sirov, ni surov instrument...pod uvjetom naravno da je tambura kvalitetna, i da je u pravim rukama...

slay 18-12-2007 00:16

Quote:

Originally Posted by Blank... (Post 31126)
to je još uvijek jedan surov i sirov instrument

:mad:
očito nisi čuo prave tambure i prave tamburaše...
:angry:

A što se tiče jačine zvuka, to je istina, ali opet, i sam kažeš da su to dva različita instrumenta! Mislim da ne treba trpati tambure i gitare u isti koš!

tamish 18-12-2007 00:23

mission...
 
Zonzi, rode, zato valda ovaj forum i služi...da "otvara i oči i uši"...a ne samo "jel ima tko..." i "puste gaže"...pa kad budu ljudi "uklavirili" ovo što si gore napiso, da ne citiram, dobar deo priče o tamburi je upravo tu!
A ne znam ko na toj "misiji" radi više od tebe!:top:

Blank... 18-12-2007 00:29

Quote:

Originally Posted by zOnZi (Post 31134)
Tambura ne da ima ekspresivnost, nego je ima u nedogled,

U usporedbi s gitarom - zanemarivo. Instrument kojemu ton prestaje praktično (a na primu i doslovno) onog trena kad se trzalica odvoji od žice ne može se mjeriti s gitarom. U to ubaci hrpu detalja (tipa tremolo, flagoleti...) i još štošta što mi obični smrtnici ni ne znamo da koncertmajstori ubacuju i priči je kraj.

Da ilustriram: tamburaški instrumental te može u srce taći ako si nekako za njega vezan, na nešto te podjeća, nekako te dira.
Skladbu na gitari možeš čuti po prvi puta u životu i da ti knedla u grlu zapne a u glavi se malo zavrti.

Ali to sam samo ja, a što ja zapravo znam.... Krho je znanje...


Tambura nikada do sada nije, i nikada neće, zvučati kao da istodobno sviraju dva instrumenta. Tu moć i punoću zvuka nikada neće imati. To ne umanjuje njenu vrijednost kao instrumenta - tambure. Ali kada je riječ o novcima i cijeni, još uvijek nije zaslužila da se uspoređuje s gitarom.

tamish 18-12-2007 00:34

gmail upload!
 
Quote:

Originally Posted by Blank... (Post 31126)
to je još uvijek jedan surov i sirov instrument. O expresivnosti gitare i tambure neću ni počimati...

Batice,
Nevezano za ovu diskusiju & tvoju nadasve smelu tvrdnju se spremam da uploadujem na gmail i podelim s vama ovde "Lulo moja..." sa jucerasnjeg revijalnog dela "zlatne tamburice"..SU T.O....da vidiš šta uradi mladi Nikola Jaramazović, sa "primitivnom" tamburom...pa ćemo onda o ekspresivnosti, izražaju i mokrim gaćicama...;)
Nego, jel može 12,5 MB da prođe tamo?:bonk:

PS
Yaramaz ne "troši" ni Bocana ni Kudlika već nekog Stevana Levog....ovaj, hoćureći Belog!:D

Blank... 18-12-2007 00:35

Quote:

Originally Posted by slay (Post 31137)
očito nisi čuo prave tambure i prave tamburaše...

Ma jesam, ali ni osam tamburaša (s petrovaradina :) ) opet nije dovoljno da se mjeri s jednim jedinim gitaristom. Ali tu već ulazimo u stvari koje se tiču osobnog ukusa i o kojima ne vrijedi, i ne možemo objektivno, raspravljati.


Quote:

i sam kažeš da su to dva različita instrumenta! Mislim da ne treba trpati tambure i gitare u isti koš!
Točno, zato sam i reagirao na guranje tambure u cjenovni rang gitare :D

zOnZi 18-12-2007 00:39

Quote:

Originally Posted by tamish (Post 31138)
Zonzi, rode, zato valda ovaj forum i služi...da "otvara i oči i uši"...a ne samo "jel ima tko..." i "puste gaže"...pa kad budu ljudi "uklavirili" ovo što si gore napiso, da ne citiram, dobar deo priče o tamburi je upravo tu!
A ne znam ko na toj "misiji" radi više od tebe!:top:

Sad kad smo opet načeli malo tu temu...Tambura je umjetnost!! Što god tko mislio o tome!!!!

Blank... 18-12-2007 00:45

Quote:

Originally Posted by zOnZi (Post 31144)
Tambura je umjetnost!! Što god tko mislio o tome!!!!

Mislim da ćeš teško na ovome forumu naći nekoga tko to spori :)

Blank... 18-12-2007 00:47

Potpuno sam uvjeren da vrhunski gitarist i vrhunski tamburaš jednaku količinu truda, rada i znoja ulože u svoj instrument (pretpostavljam da vrhunski tamburaši vježvaju po 4-5 sati dnevno kao i gitaristi).

Nažalost krajnji rezultat tamburaša ograničavaju tehnička svojstva njegovog instrumenta. Koja su manja od onoga koji gitarist drži u rukama. Što bi rek'o Tamish "to je tako" :D

Miha 18-12-2007 00:57

Quote:

Originally Posted by Blank... (Post 31146)
Nažalost krajnji rezultat tamburaša ograničavaju tehnička svojstva njegovog instrumenta. Koja su manja od onoga koji gitarist drži u rukama.

Instrument je ograničen kolko je svirač ograničen.

zOnZi 18-12-2007 01:00

Quote:

Originally Posted by Blank... (Post 31141)
U usporedbi s gitarom - zanemarivo. Instrument kojemu ton prestaje praktično (a na primu i doslovno) onog trena kad se trzalica odvoji od žice ne može se mjeriti s gitarom. U to ubaci hrpu detalja (tipa tremolo, flagoleti...) i još štošta što mi obični smrtnici ni ne znamo da koncertmajstori ubacuju i priči je kraj.

Da ilustriram: tamburaški instrumental te može u srce taći ako si nekako za njega vezan, na nešto te podjeća, nekako te dira.
Skladbu na gitari možeš čuti po prvi puta u životu i da ti knedla u grlu zapne a u glavi se malo zavrti.

Ali to sam samo ja, a što ja zapravo znam.... Krho je znanje...


Tambura nikada do sada nije, i nikada neće, zvučati kao da istodobno sviraju dva instrumenta. Tu moć i punoću zvuka nikada neće imati. To ne umanjuje njenu vrijednost kao instrumenta - tambure. Ali kada je riječ o novcima i cijeni, još uvijek nije zaslužila da se uspoređuje s gitarom.

OK...Zanemarivo...Spominješ tremolo i flageolete...Znaš li ti da na tamburi isto tako možeš svirat flageolete...Čitavu pjesmu možeš odsvirati u flageoletima...Oktavnim, kvintnim...Možeš svirat i prstima, npr. kažiprstom, pa dobivaš fini mekani ton, a istodobno pritiskajući glasnjaču dobivaš i vibrato...Preštimaj neke žice i dobit ćeš mogućnost svirat tamburu tako da imaš osjećaj da sviraju dva instrumenta, bez zajebancije...Ovo su samo neki od detalja, ima ih još...Npr. usporedba tamburaškog orkestra i simfonijskog, kad već usporedjujemo...Simfonijski orkestar odnosno onaj dio orkestra u kojem su gudači nikad ne može izvući takav pianissimo, one sitne, guste titraje koje izvlači ta trzalica...Gitara je mrak instrument, ali na toj istoj klasičnoj gitari jedan bumbarov let meni osobno nikad ne može zazvučat k'o na tamburi...U isto vrijeme pak na braču recimo ne možeš svirat neku troglasnu fugu, dok na gitari možeš...Svaki instrument ima nešto svoje, pa tako ima i tambura...

O TEHNIČKIM MOGUĆNOSTIMA: tehničke mogućnosti tambure su manje u odnosu na gitaru isto onoliko koliko su tehničke mogućnosti gitare manje u odnosu na tamburu...the end..

_maestro_ 18-12-2007 01:13

Quote:

Originally Posted by Miha (Post 31147)
Instrument je ograničen kolko je svirač ograničen.

:top: bravo miha. volim kad netko u jednoj rečenici kaže ono za šta bih ja nadrobio pola stranice.

matija_vg 18-12-2007 01:25

Quote:

Originally Posted by Blank... (Post 31143)
Ma jesam, ali ni osam tamburaša (s petrovaradina :) ) opet nije dovoljno da se mjeri s jednim jedinim gitaristom. Ali tu već ulazimo u stvari koje se tiču osobnog ukusa i o kojima ne vrijedi, i ne možemo objektivno, raspravljati.




Točno, zato sam i reagirao na guranje tambure u cjenovni rang gitare :D

Ovo definitivno nisi smio napisat na tamburaškom forumu:mad::mad::sad: ovo ti stvarno nije trebalo.........mogo bi sad nadrobit sveg i svačeg al mi se neda:(

Petar 18-12-2007 01:32

Nemojte mješati kruške i jabuke. Gitara je jedan instrument, tambura sasvim nešto drugo, harmonika nešto treće, klarinet, cimbal, violina,... nešto deseto. Svaki ima svoje prednosti i mane i jednostavno nisu usporedivi na taj način jer nisu iz istog skupa. Oni koji malo kuže matematiku će razumjeti ovo zadnje! To je kao da uspoređujete jel je jabuka finija ili ljepša (svejedno koja je relacija) od kruške. MENI su obje fine, nekome samo jedna od njih, a nekome nijedna!

zOnZi 18-12-2007 01:34

Quote:

Originally Posted by Petar (Post 31154)
Nemojte mješati kruške i jabuke. Gitara je jedan instrument, tambura sasvim nešto drugo, harmonika nešto treće, klarinet, cimbal, violina,... nešto deseto. Svaki ima svoje prednosti i mane i jednostavno nisu usporedivi na taj način jer nisu iz istog skupa. Oni koji malo kuže matematiku će razumjeti ovo zadnje! To je kao da uspoređujete jel je jabuka finija ili ljepša (svejedno koja je relacija) od kruške. MENI su obje fine, nekome samo jedna od njih, a nekome nijedna!

Bravisimus care:top: :top:


Vremenska Zona je GMT +1. Trenutno je 14:48 sati.

Powered by vBulletin Version 3.8.1 (hrvatski)
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.