hm, na žalost, nema nikakve revolucije, ni oktobarske ni bilo koje druge ... i dalje se provlači mišljenje da cura i tambura idu skupa samo ako cura sluša tamburu u rukama muškaraca ... a šta ćeš ... al nedamo se mi! :D

Znaš onu; od sedam do 77.

Tamburašice
 

Hm... Pregledavajući malo slike "80 tamburaša" i "160 tamburaša" vidio sam i dosta tamburašica pa me zanima postoji li jedna (ili više) tamburašica koje se svojim talentom i sviračkim umijećem posebno izdvajaju od ostalih... Pošto nema toliko tamburaških sastava, vjerojatno sviraju samo u orkestrima, ali evo stvarno me zanima postoje li tamburašice koje ostale kolegice i kolege posebno cijene...? Maaarta, di si, ovaj forum (a posebno ova tema) te trebaju! :D

I općenito znate li za tamburašice koje su ostavile poseban trag u povijesti tamburaške glazbe... Stvarno mi se čini kako su tamburašice nepravedno zapostavljene u cijeloj ovoj tamburaškoj priči, a ne sviraju žene tambure "od jučer", evo opet se ponavljam sa slikom virovitičkih tamburaša i tamburašica iz 1919.

http://www.danijel.info/virovitica/f...rasi-1919g.jpg

EDIT: I obratite pažnju na jako dobar moto na slici koji bi se mogao primijeniti i na cjelokupnu tamburašku zajednicu - ŽIVJELA SLOGA :)

EDIT2: Iako se možda samo društvo zove Sloga, al' ja mislim na složnost, prijateljstvo, kolegijalnost, spremnost pomoći kolegama itd.

tamburašice
 

Vlatka Lukić, iz Grižana...Jako dobro svira prim, svira i toliko spominjani tico-tico, monti čardaš, cumanu itd...To je inače orkestar kojeg vodi Vladimir Pergjun...

Edit: I u tom orkestru su većinom žene, barem je tako bilo, ne znam kako je sad...

Ponavljam se...
 

...ili ne?

Uglavnom, na www.tamburica.net je već neko vrijeme jedan kraći interview s "Garavušama" - http://www.tamburica.net/interviews/garavuse.asp

ej...
 

Nisam ni ja dugo komentirala pa da to ispravim :bonk: ...Opet jedna te ista priča...Cura i tambura...To dvoje očito ide skupa u onoj pjesmi...Curu il´ tamburu,ljubi il´ ostavi...A kaj ćete...MI SE NEDAMO

Urgh!!!!!
 

Alo, Sabina, Trisha, Hrvoje i ostali... :krez:
Ovako, procitala sam prvih 5 stranica ovog topica/teme/threada/cega vec i dosla mi muka :bonk: :bonk: :bonk: pa sam sve ostale preskocila i dosla na ovu zadnju samo da se javim.

Nakon svega napisanog u tih prvih 5 strana, moji zakljucci su ovakvi:
1) svi oni koji sviraju tambure u tamb. orkestrima NISU tamburasi (znaci, nisam ni ja)
2) svi oni koji sviraju tambure u folklornim ansamblima NISU tamburasi
3) sve zene NISU tamburasi (eto, vec na kvadrat nisam)
4) sve smo mi zene njezne, krhke (ocito mene nitko nije vidio) i ne znamo svirati (o tome uopce necu - vec je Hrvoje prokomentirao izmedju ostalog, vjerujem, i moje sviranje)
5) zenski tamb. bendovi (smije li se to uopce ovako nazvati u ovakvom okruzenju) ocito nemaju iste ciljeve kao i muski tamb. bendovi
6) ciljevi cura-i-tambura-bendova: uzivati u tamburi, uzivati u svirci, napredovati u svirackom smislu, muzicirati i eventualno, nikako nuzno i potrebno, nesto zaraditi
7) ciljevi muskih bendova su u svakom zacetku identicni zenskima, al s vremenom prijedu u ganjanje gaza (u kojima neki od njih uzivaju, drugi mozda i ne) i love, prilagodjavanje publici dubokog dzepa i plitke glave (ak se traze narodnjaci, onda udri, Baja, u glavu k'o sampanjac :bljak:) - uglavnom, uopce me ne cudi kad moj Buduci dodje doma i kaze da je svirka bila grozna, ekipa za potopit, al je zaradio masne pare (a uostalom, rekli ste vec i sami da su vam najdrazi dijelovi gaze pauze!?) ---> dodje se u stadij kad je zarada jednako bitna, ponekad i bitnija od vaseg osobnog napretka i zadovoljstva

Uglavnom, ima toga jos puno u mojoj tipkovnici i mojoj glavi, ali ne mislim vise ni vas ni sebe s tim zamarati. Iskreno sam se razocarala... :down:

Puno pozdrava od Jasne koja vec 16. godinu NE-svira tamburu (jer uziva u tom sto radi, jer je zensko, jer svira u tamburaskom orkestru, jer nije ni krenula, a kamoli zavrsila glazbenu skolu, jer ne zna svirati, jer je njezna i krhka - btw da vam stavim svoju fotku pa da vidite tu krhkost!? ;) )

Bravo Jasnice! Reci ti njima! mislim da si ti to lijepo zaključila i sročila sve! A šta ćeš, takva nam je sudbina, moram uzet kuhače u ruke da ovi frajeri ne bi pomrli od gladi kad dođu nakon napornih svirki, tzv. teretana, koje mi nikad nikad ne bi izdržale, jel, ovakove krhke, male i slabašne (nisu ni mene očito bolje promotrili, al ok ;) );):top:
Pozdravček Jasnice! :)

Pozdrav svim curama koje sviraju tambure. Ja vodim osnovnoškolski tamburaški sastav i imam u njemu tri sviračice. Cure drže ritam! Smatram da nisu ništa slabije od muškog dijela sastava. Dapače, neke pokazuju i bolje umijeće i napredak.
Mislim da ženski sastavi, Garavuše i dr., mogu samo još više motivirati cure da se prime tambura.
Mislim da je svrha svega da tambura ne izumre u Hrvata i da ne treba raditi razliku tko ju svira.
Cure nedajte se, svirajte još više!!!!!!!!!!

da, sigurno ce zene spasiti tamburu od "izumiranja".. :bonk:
smanji dozivljaj..

saky, ti smanji doživljaj, niko i ne kaže da će cure spasit tamburu ... možda bi i mogle, al ovakvim stavom "kolega" mislim da je to skroz nemoguće ... na žalost

Po meni će teško cure ikada moč konkurirat dečkima u tamburaškoj glazbi kako je ona danas shvačena. Muškarci i žene nisu isto i nikad neće bit. Neki instrumenti (tambure a posebno bas, bubanj itd.) jednostavno nejdu uz cure i gotovo. Tehnički cure mogu puno bolje ali nemaju ono nekaj kaj muški imaju. u sviranje svakog instrumenta ti trebaš unest svoju dušu. po meni bi najbolje bilo da cure zajedničkim snagama pokrenu novi smjer u tamburaškoj glazbi kojega ljudi trebaju prihvatit takvog kakav je.

ti sad hoćeš reć dda cure nemaju dušu? ok .. ovo postaje sve bolje od boljeg ... stvarno ste vi muški sebi dovoljni ... al neka vam bude ...

vald je htio reći da cure nemaju muda, pa se zabunio ;)

Mozda bas neide uz cure vizualno, ali u županijskom orkestru Osječko-Baranjske županije sviraju bas Marina (Batorekov bivski ucenik) i Žare (iz Ravnice) gdje Marina djeluje uvjerljivije... Slazem se s tim da se cure ne unesu u tu glazbu i da ne sviraju sa istim žarom, ali kod orkestralnog sviranja ne zaostaju ni malo.

EDIT: Bato sam kaze da mu je orkestar bio najjaci kad je Marina svirala bas, Sanja kontru, a Đuka (Đurđica) celo...

Marina, to je bila ona jedina cura među onim silnim basistima na Šokačkoj Rapsodiji

ja od ženskih sastava znam jedino za Garavuše....
ali me zanima kak zvuči recimo cure na svirci i ekipa traži Bečarac,al onaj prosti jako jako.....pa mi nekako to baš onak zanimljivo zvuči.....
..........a što se tiče toga da cure mogu konkurirati dečkima u sviranju....pa naravno da mogu....mislim da nema nekog opravdanog razloga da ne mogu....
.....a kad bi rekli da ne mogu onda bi to bila diskriminacija,a to ovdje na forumu nije dozvoljeno....

stoji da cure neće jednako uvjerljivo otpjevat neku bećarsku pjesmu tipa Otvor' ženo kapiju koja je stvarno, onako, muška (ne znam zašto mi je ta prva pala na pamet, al dobro sad ....), ali, to ne znači da ne mogu unijeti dušu u sviranje iste ili biiilo koje druge, a i ovisi koliko se možeš poistovjetit s tekstom vjerojatno to koliko ćeš unijeti sebe u to sve, il ja živim u zabludi ... :bonk:

osobno mi je glupa podjela pjesama na muške i ženske...ja ih više volim podijeliti na to jel dobra ili nije,odnosno dal kod određenih ljudi ona prolazi....
a mislim da i nema smisla raditi neki posao ako se ne možeš ili ne želiš uživiti u njega....

ja mislim da je za sviranje tambure ipak potrebna snaga za proizvesti ton,ne slonovska,ali je ipak potrebna!E tu mislim da cure zaostaju za muskima!

kolko sam ti to ja puta reko pa si mi reko da je steta sto propadam i tako razmisljam:angry: ....

nisi me baš shvatio šta sam htjela reć, a ja sad u ovom datom času ne znam bolje objasnit, udarila mi već vrućina u glavu :D jel se ti na svakoj svirci i u svakoj pjesmi apsolutno uživiš? nije da ja dijelim pjesme na muške i ženske, ali, prirodnije mi je pjevat pjesmu sa univerzalnim tekstom, ili prilagodljivim nego onako čisto muškim tekstom, ma, odustajem

izazovi Marinu na obaranje ruku.....pa budeš vidio da ne zaostaju....

....još sam hvala Bogu u fazi kada jednostavno obožavam svirati....oni koji me poznaju,znaju da se potpuno unesem kada sviram.....nisam najbolji,al se trudim i uživam u tome....

S ovim se slažem jedino u slučaju basa ( iz vlastitog iskustva), al isto tako mislim da je to slučaj samo ako se ne svira redovito (iz vlastitog iskustva)..vježbom se može postići potrebna snaga (to još nisam do kraja iskusila:bonk: )

mozete me nazvati sovinistom, seljacinom, kromanjoncem, kako god hocete (mozda cak i s pravom) ali uvjerenja sam da zene nikada nisu niti ce biti bolji instrumentalisti od muskaraca, da sviraju sto godina..i vjerujem da su opcenito muskarci bolji glazbenici od zena (sto naravno ne znaci da nema odlicnih glazbenica), isto tako kao sto vjerujem da najbolje goblene pletu zene :) jedino gdje su po meni zene ravnopravne u glazbi sa pimpekima je pjevanje..i tu mi je jedino prirodno vidjeti zenu..i dalje tvrdim da gledanje zene i tambure kod mene budi poseban osjecaj nelagode u zelucu, i kad vidim tako nesto u sto kracem periodu pokusavam napustiti prostoriju ili se totalno iskljuciti iz svega..eto toliko :) zene a i ostali, mozete me slobodno smatrati uskogrudnim primitivcem, necu se naljutiti :) pusa :)

teske rijeci....:bonk::top: mada se slazem u potpunosti

nema svatko hrabrosti takvo sta reci:bonk: svaka cast:top:

a sad cure, branite se!!
:D

Meni se vidi da bi se saky htel ženiti.:top:

a ceg da se bojim? pomahnitalih tamuburasica koje ce mi doci pokucati na vrata? ako ima koja dobra rado cu joj pojasniti neke stvari :) jebajga, znam da se mnogi nece sloziti sa mojim stavom, ali on je takav kakav je i meni je ispravan :) pusa curke :p

je pajdo, ali ne u ovom zivotu :)

kaže se kurtonima. gdje je sad ona bijesna mara što je s evilom imala okršaj na nekom drugom forumu? :krez:
a hrvoje ju je lijepo pozvao da se ovdje javi... :top:

koji si ti saky šovinist, kromanjonac ma srami se, kad ti posaljem doma udrugu roda i ostale takve al si naje... mislim stvarno:krez: :krez:

zivio ti meni, poz:top:

Ne mislom da će spasit od izumiranja. Nego curama treba pružiti podršku, a ne da ih se na ovakav način izolira.
Osobno, meni ne smetaju cure tamburašice!

ma bravo, vas dvojica ste pravi revolucioneri..cheTamburasi..

@pale & TUNA - Ajde, fala Bogu da nisam više usamljen na ovom forumu sa otvorenim i pozitivnim stavom o "curama i tamburama", svoj stav sam već nekoliko puta objasnio na ovoj temi i nemam potrebu da kao saky svoje mišljenje ponovno iznosim ili još manje da ga pod nekom krinkom generalizacije i predrasuda pokušam plasirati kao "istinu"...

@saky - Recimo, hipotetski, da si u pravu kada kažeš da su općenito (to su te odvratne generalizacije koje su UVIJEK jedan od pogrešnih pristupa nekoj temi - još jedan pogrešan pristup, pogotovo kad je glazba u pitanju, je ono - tko je BOLJI :down: :rolleyes: ) žene slabiji svirači od muškaraca. Zar to nekome daje za pravo da zabrani ili "odgovara" žene od sviranja tambura. Možda bi se žene trebale ostavit "ćorava posla" kao što je atletika jer nikad neće moći dalje/višlje skakati i brže trčati od muškaraca. Znam da ti nigdje eksplicitno ne pišeš o zabranjivanju, ali očito da zbog "posebnog osjećaja nelagode u želucu" kada vidiš/čuješ tamburašicu ne bi imao ništa protiv neke takve zabrane.

Stvarno se nekada iskreno nadam da je sve ovo što pišeš o tamburašicama nekakva zajebancija i da to nije tvoj ozbiljan stav. Ne znam otkuda ova tvoja "alergija" prema kombinaciji ženskog roda i tambura... Ha, kaj da ti velim, možda postoje neke tablete da se riješiš te alergije :krez: :bonk: ili uvijek možeš pobjeći iz prostorije gdje se nalaze "alergeni"... :bonk:

Baš me uvijek zbedira negativan stav prema tamburašicama... :( Pa kaj vam one tol'ko smetaju, pusti cure nek sviraju i uživaju... Ak ti se ne sviđa kak sviraju, daj neki konstruktivni savjet o tehnici sviranja, trzalici, instrumentu... A ne izjave tipa - muškarci su bolji glazbenici od žena... :rolleyes: Dobro... I kaj onda? Sad bi ja treb'o prestat svirat kontru i pjevat jer znam da ima hrpa boljih kontraša i pjevača od mene... Ma zaboli me... Dok god me to veseli svirat ću i pjevat... Mislim da bi bilo jako dobro i zanimljivo da se postavite u poziciju tamburašica (ako ste sposobni za jednu takvu hipotetsku transformaciju) i sagledate u kakvoj su one situaciji... Nije baš neka... Na ovom forumu se govori stalno o nekom napretku tambure i evoluciji pa mislim da bi trebalo poraditi i na eliminaciji predrasuda prema tamburašicama i prihvaćivanju istih kao ravnopravnih kolegica.

Alaj sam se raspis'o, a mislio sam samo par rečenica...

ova tema se ponavlja u krug.
koga zanima, može krenuti sa čitanjem od početka teme. sve ovo napisano jučer i danas je ponavljanje već napisanog. bezveze.

Slažem se, ali se moraš složiti da je ova tema puno šira, ozbiljnija i važnija od nekih banalnosti tipa "trzalica od roga" i zato ću ja ako treba i dalje tupiti i vrtiti svoj film, a vjerujem i saky također svoj...

Ja sam rekao da se neću ponavljati, al' sam na kraju ipak to više-manje učinio. Uglavnom, mislim da je jedna riječ (i naravno sam čin koji ta riječ opisuje) dovoljna za cijelu ovu temu - TOLERANCIJA.

Slazem se, bas bezveze..

Po meni treba malo razluciti neke stvari (bar ja na njih tako gledam)..

Cure ce u svakom slacaju navjezbat sve zivo ko i muski.. po meni su zenske savrsene za neke orkestre ili kudove, gdje imas zadani repertoar, sto dobiju ispred sebe navjezbat ce i odsvirati i sve 5.. sasvim ravnopravno sa svakim..

ali dosad nisam jos sreo nijednu curu koja ce sjedit doma pred linijom ili kompjuterom, vrtit jedan mp3 od nekih cigana, neki instrumental pjesmu ili bilo sta i skidat to.. pa se onda bavit nekim frljama, prohodima, bavit se tonom koji dobiva na tamburi.. pa ubacit malo imaginacije kod sviranja, dodat ponesto svoje.. pa onda uvatit malo skidat janiku ili majica i tako te neke stvari, rumunje i bla bla.. imam dojam da njih to previse i ne interesira.. zato su cure zahvalni orkestralni sviraci.. za nesto vise ipak treba jedan voljni moment i smisao vise, koje obicno imaju muskici.. tesko mogu zamisliti da ce neka uzet kontru recimo i odsvirati nesto na prvu, procitat malo s basa i tako, ili na primu svirat hore kojekakve.. eto ja na to gledam tako nekako, sve ima svoje za i protiv, hehe :)

sva ta tvoja priča je na amaterskom nivou(djecijem),ja govorim o ozbiljnom,"profesionalnom" tamburanju!!

puno šira i ozbiljnija je, čak bih rekao preširoka ako se na to gleda kao što ti gledaš.
evo, evil dick zadire pomalo i u pitanje ženske kreativnosti... ipak nismo dorasli takvim raspravama, bojim se.
stavove oko ženskih tamburaša ne bih dijelio na ZA i PROTIV. više mi se čine kao stavovi grupe ljudi koji svoju percepciju svijeta baziraju na onome što vide i što mogu opipati (tzv. nevjerni tome, alla saky ili evil dick) nasuprot stavovima druge grupe koja je sklonija onome "tako bi to trebalo biti".

pojednostavljeno rečeno, ovo je spor realista i idealista.

na jednom profesionalnom nivou ja zbilja nemogu zamisliti zenski sastav za koji bi mogo rec - e vidi one sviraju opako da se smrznes!! razlika je u kvaliteti tamburanja izmedju jednih i drugih jako velika bar kako sad stvari stoje... mogu zenske zamislit kod leoparda u orkestru, hehe..

:top:

slazem se narast ce,al' onda ce se vidit velika razlika u svirci izmedju M i Ž bića!

Cure, dajte se javite i dajte malo "ženske perspektive" na sve ovo... Ili ste se preplašile ovih "realista" koji su osuli drvlje i kamenje po tamburašicama.

A evo i malo da se svi skupa educiramo o sviračicama (u ovom slučaju to su jazzerice '30-ih i '40-ih u Americi, jazz big bandovi)...
http://www.youtube.com/watch?v=IQmsJp85z7E

Dobra mi je ona basistica oko 1:49, totalno ufurana u mjuzu... :top:

Brijem da su u Americi sviračice emancipirane (a i kod nas u klasičnoj muzici, al' za emancipaciju u tamburaškoj treba još dosta vremena).

hrvoje, te stvari treba pustiti da idu svojim tokom. zašto svi ignorirate tradiciju? ona je u ovom slučaju jako bitna. a drugačija je, i to bitno od tradicije američkih crnih đezera.

treba pustiti evoluciju da ide svojim tokom. evolucija nije revolucija. velika je razlika.

:krez:
nešto ti je muškobanjasta ta basistica na jubito...
ajd editiraj link.

Misliš na tradiciju "kaj su delali naši stari" da muškarci cijeli dan kopaju na polju, a navečer piju u birtiji i sviraju tambure, a žene rađaju djecu i kuhaju te obavljaju kućanske poslove? :krez: :bonk:

Ta tradicija je prošlo svršeno vrijeme, postoji još samo možda u generaciji mojih roditelja (i starijim) - došla su neka nova vremena koja se nekome mogu sviđati, nekome ne, ali se ne mogu negirati. Muško-ženski odnosi se sve više temelje na ravnopravnosti, poštovanju, kompromisima... I neka je tako.

Postoji razlika između tradicije i zatucanosti.

EDIT: Ovo se polako pretvara u temu o emancipaciji/ravnopravnosti žena, a to baš nije uputno pošto je to preširoka tema, a i ne želim vas zamarati svojim feminizmom. :krez:

EDIT2: A da malo parafraziram Orwella i njegovu poznatu rečenicu iz "Životinjske farme", vezanu za ovu tematiku tamburaša i tamburašica...

"Svi su tamburaši su jednaki, ali su neki jednakiji od drugih..." :rolleyes:

hrvoje nemoj se sprdati sa stvarima u koje se izgleda ne razumiješ.
ak baš hoćeš, mislim na tradiciju u kulturološkom i pedagoškom smislu. i budi sretan da toga ima. ili bi ti bilo svejedno da su te tvoji roditelji oblačili u roza haljinice dok si bio mali?

Uvijek sam spreman na pojašnjenje i edukaciju o stvarima o kojima nisam (dovoljno) informiran. Dakle, izvoli - "pretvorio sam se u oko"...

@Hrvoje - puno toga si brate napisao, neda mi se odgovarati na sve..nigdje nisam pisao, a ni insinuirao o zabranama jer je to kretenski (tko danas moze bilo kome ista zabraniti?)..da bi mi bilo draze da ne moram uopce gledati tamburasice sa svojim profiliranim trzajcicima i drzanjima tambure, bilo bi mi, koliko god se ti a ostali sad mozda zgrazali nad time..i ne, ja se ne zajebavam kad ti kazem da sam alergican na tamburasice, jednostavno je tako, ne pase mi i gotovo..isto kao sto mi ne pase kad se 2 decka seksaju, nije prirodno i tocka..a da cu ici u neke zabrane i organizirati prosvjedne skupove (kako si ti otprilke docarao taj moj animozitet), ne pada mi napamet..nekako se meni cini da kad ti ovako branis curke, da zelis mozda kresnut neku sviracicu, ali vjeruj mi postoje bolje metode od piskaranja na forumu..rijetko koja pada na to, ali ne moram ti ja to valjda objasnjavati :) zivio ti meni, borce za prava ugnjetavanih :p

@TUNA - meni se ovdje od strane nekih pa i tebe pripisivala diskriminacija, uskogrudnost, tralala..sta bi onda trebalo reci na ovo tvoje o Albanji..sto najvolim vas 'Rvate aus Dojčland..

koliki mi je honorar za edukaciju? pa nije ovo škola...

ovo je totalni bullshit..kompromisi ne postoje, lijepo mi je to jednom objasnio Mislav..pa cu probati docarati njegove rijeci..Tebi se recimo Hrvoje gleda koncert Beckih djecaka na televiziji, a tvojoj djevojcici najnovija epizoda "Obicnih ljudi"..sta se sad desava ako ides u kompromis koji bi recimo bio da prebacite program na nesto trece? Ti nezadovoljan jer ne gledas koncert, mala nezadovoljna jer ne gleda sapunjaru..i di si onda? opet cu sad ispast seljacina, ali trebas biti musko, lupit sakom od sto' :krez: i objasnit dragani da se gleda koncert..drugi puta mozda sapunjara dodje u obzir..to je onda postovanje :)

EDIT : Sorry na OT :)

Ljudi smo, dogovorit ćemo se... :D

Koliko god ti, čini mi se, sumnjaš u moje motive i iskrenost mojih stavova, uvjeravam te da stvarno mislim ono što pišem i nemam neki "hidden agenda". A što se tiče zabrana, nisam napisao da si za zabrane (napis'o sam ovo - Znam da ti nigdje eksplicitno ne pišeš o zabranjivanju, ali očito da zbog "posebnog osjećaja nelagode u želucu" kada vidiš/čuješ tamburašicu ne bi imao ništa protiv neke takve zabrane.)...

Ma za ovo je jednostavno rješenje - TV-kartica za comp... :krez: A i onako imam par DVD-ova koncerata Bečkih dječaka tako da mi nije greda ako propustim neki koncert na TV-u (dečki briju na više-manje isti repertoar)... :krez: :bonk: :ples: :bonk:

Nego da se vratim na temu, al' ono BAŠ na temu (ŽTS-ovi)... Jel' netko gled'o Briljanteen prije par tjedana. Bila je reportaža o Garavušama, ja sam uhvatio samo par minuta pred kraj... Znam da je bilo pitanje kako njihovi dečki "podnose" činjenicu da su tamburašice i da su često na gažama. A i svirale su u KSET-u (samo za snimanje, ne prava gaža).

Možda da se koja Garavuša javi i veli kak je bilo na snimanju, možda ima i tu reportažu neka da uploada na youtube (ili stavi na gmail)...

EDIT: Baš gledam, ova tema ima 26 stranica... Dobro je, bar da malo ljudi počnu razmišljati i preispitivati svoje stavove prema kolegicama, bili oni negativni ili pozitivni. I šteta što se ona cura s tamburica.net ne javi malo, hehe...

uostalom, šta se ima raspravljati?
koliko se da razabrati, svi su suglasni da nitko nikome ništa ne brani nit treba braniti. nitko nije protiv toga.
ovdje je veći problem što se nešto nekome NAMEĆE.

bmk za orwella, jednake i jednakije. živimo u društvu i vremenu kad se pita za rezultate. ja ću sebi u bend ili orkestar odabrati svirače koji mi pašu po nekom mom kriteriju. a taj kriterij ne uzima u obzir spol svirača, nego neke druge značajke.
taj bend/orkestar će u konkurenciji drugih bendova tražiti svoje mjesto pod suncem na ovom okrutnom svijetu.
ajmo, tamburašice i tamburaši, na sunce u RAVNOPRAVNU tržišnu bitku.
sve ostalo je prenemaganje i sranje.
u sportskim disciplinama su žene i muški odvojeni, nisu ravnopravni. među tamburašima JESU ravnopravni.

nitko nije kriv što se nije pojavila nijedna tamburašica koja bi mogla konkurirati đeriju, pišti kormanjošu ili majiću... i uvjeren sam da hrvojeve apel-metode neće pridonijeti nikakvom pomaku. jer su bulšit. negdje drugdje je kvaka.
zašto je danas prva hrvatska violina žena, a prvi prim muško?
ajd, odgovorite...

edit: tek sad vidim hrvojev post s garavušama... moj odgovor: čuo sam puno boljih tamburaških bendova od garavuša... (bez obzira na spol)

artikulirao sam svoj stav: BRIGA ME JE LI KOLEGA ILI KOLEGICA!!!
ako svira tamburu, zanima me koliko dobro svira, a ne šta ima među nogama.
ne poznam dovoljno tamburaša, pa uz tu rezervu mogu izjaviti da je činjenica da među 100 najboljih tamburaša u ovoj državi nema nijedne žene. ne osjećam se suodgovornim zbog toga. svejedno mi je. da su sve žene među 100 najboljih, opet bi mi bilo svejedno. jel može ravnopravnije?

:krez: nebi ona prošla bez žutog kartona barem. ako bi nastavila po svome. ravnopravno, ko da je muško, nema tu cile mile. :mad:

a ja mislio da su tamburaši malo liberalniji sloj društva....

jel to znači da bi trebali uzet u bend žensku, iako lošije svira od muškog kandidata za isto mjesto? ali eto, žensko je, paaaa ono, kuiš...
gdje je tu ravnopravnost na koju se ovi "borci" za ravnopravnost pozivaju???
budimo iskreni, pa to nazovimo borbom za privilegije žena, umjesto licemjernog "borba za ravnopravnost"

ova je tema postala vec subjektivna i raspravlja se o ukusima manje-vise... samo da kazem da statistike govore da ima puuuuno vise tamburasa nego tamburasica a onda je i logicno da ima vise boljih tamburasa nego tamburasica. Tamburasice po meni nisu za bircuze i sad sto god da jos napisem vec je viđeno... vise nas je

nisam to rekao...ali me iznenađuje kako neki misle da curama nije mjesto u tamburaškoj glazbi....
....neznam gdje smo to mi predodređeni za to, a one ne....
...sad će netko na to reći da se ulizujem curama ili šta,al to je moje razmišljanje i smatram da cure mogu biti dobri tamburaši...
....i neznam kako netko može povezivati curu i tamburu i "toplu braću"....

tamburaši su malo pijaniji sloj društa

....eto oko toga se možemo složit....

eto, ja mogu, nije mi prirodno ni jedno ni drugo..dajte ljudi, dosadan sam sam sebi vise..prestajem pisati na ovoj temi..rekao sam sve sto sam imao za reci, i vjerujem da je vecini jasan moj stav, slagali se s njim ili ne..zivjeli!

ova tema i je započela hrvojevim apelom da se žemski tamburaši aktivnije uključe na ovaj forum... a očigledno je izostavio iz vida statistiku koju ti ovdje iznosiš. već tada smo imali danicu, katicu i možda još koju članicu i time smo imali omjer približan ukupnom omjeru...

i šta smo dobili?
ajd, da budem okrutno iskren... trishu koja je aktivan član i njene kolegice iz benda koje su se zadovoljile chaterskim aktivnostima između sebe i onih koje osobno poznaju.

Hehe, da, jasan mi je tvoj stav i poruka curama - "Tamburu o klin - kuhaču u ruke!"... :krez: :bonk: :down:

@_maestro_ - Žao mi je što si opet našao za shodno ovu diskusiju spuštati na osobnu razinu s karakteriziranjem mojih postova i stavova riječima kao što su "sranje" ili engleski pandan "bulšit" te me stvarno zanima zašto se toliko uzrujavaš zbog ove teme.

Ja nikada nisam nigdje pozivao ili se zauzimao za privilegiranost tamburašica i pozitivnu diskrimaciju. Jednostavno bih želio da se na tamburašice i ženske tamburaške sastave gleda s poštovanjem i uvažavanjem, a ne s visoka i posprdno. Nekako mi se čini (moguće da je generalizacija i predrasuda pa se unaprijed ispričavam ako sam u zabludi) da su orkestralni svirači češće u prilici svirati s tamburašicama i znaju njihove pozitivne strane dok su negativne predrasude prema tamburašicama češće kod folklornih svirača gdje su tamburašice rjeđa pojava. Svjestan sam, a vjerujem i same članice tih sastava, da njihovo muziciranje nije na razini najboljih tamburaških sastava, ali je definitivno činjenica (iako ne volim takve usporedbe) da su zasigurno kvalitetnije i uvježbanije od nekih muških sastava koji sviraju gaže.

@TUNA - Daj informiraj svoje tamburašice o ovom forumu i ovoj temi, moglo bi ih zanimati...

EDIT: Što se mojih konstantnih apela tamburašicama da se uključe u forum tiče, stvarno me zanima kakva iskustva imaju što se tiče odnosa okoline. A i to kako gledaju na svoje sviranje, vježbanje, instrument, budućnost i tako... Jer teško je ovako raspravljati kad se gledaju stvari samo s jedne strane (muške).

gle, hrvoje... o kakvoj osobnoj razini govoriš? raspravlja se o stavovima i postovima, ne o osobama. u tebe kao osobu nisam uopće dirao.

a činjenica je da tvoj način zauzimanja za ženski dio tamburaša smatram sranjem u smislu da je nepotreban, beskoristan, neefikasan, promašen, kako god hoćeš.
pozitivna diskriminacija je za mene oksimoron.
da tebe osobno smatram seronjom, ne bih niti raspravljao s tobom.
osobno meni možda možeš zamjeriti da na loše tamburaše gledam s visoka i posprdno, iako sigurno više od mnogih ovdje cijenim nečiji entuzijazam, volju i ljubav prije nego samu kvalitetu svirke, ali to nema veze sa spolom.
na forumu sam bahat najčešće prema bahatosti nadobudnih neznalica.

a koliko si ti korektan prema sakiju, kad njegov stav navodiš kao "Tamburu o klin - kuhaču u ruke!" to može biti samo karikatura njegovog stava. kod njegovih postova se čak ne radi o pitanju stava, nego pitanju ukusa.

koliko si korektan kad moje spominjanje uloge tradicije u postotku ženskih tamburaša ignoriraš i ironiziraš s "kaj su jeli naši stari?"
a tambura je prvenstveno tradicijski instrument, još uvijek ima puno više veze s tradicijom nego flauta recimo. jesi li siguran da tradicija nije razlog puno većem udjelu žena među flautistima nego među tamburašima? pa da je samo tako olako nazoveš zatucanošću?

jesi li uzimao u obzir fizičku komponentu kod sviranja tambure? tambure su tvrdi i relativno grubi instrumenti...
jesi li razmišljao zašto puno manje žena svira limene puhačke instrumente nego drvene? ili su i trubači sex šovinisti?

Čuj, moji postovi i stavovi koje prezentiram su moji osobni stavovi i kada okarakteriziraš njih onako kako si ih okarakterizirao naravno da ću to nedvosmisleno shvatiti i kao vrijeđanje na osobnoj razini. Ja se ne mogu distancirati od svojih stavova (da to mogu onda bi to značilo da nisu iskreni i da ne stojim iza njih).

Zašto?

Hm... O mojoj korektnosti prema sakiju neka kaže saki sam za sebe (+ Evil
Dick, mislim da je saky zamislio nešto drugo u rukama tamburašica)...


U ovom slučaju moja (ne)korektnost je dvojbena. Naravno zbog želje za naglašavanjem svoje poante malo sam hiperbolizirao i ironizirao. Svaka čast tradiciji, ali mislim da si svjestan da je jako malo ostalo od te tradicije, ljudi se više ne šeću u nošnjama po selima, pastiri ne sviraju frule ili samice, nema prožimanja čovjeka i prirode, ljudi su sve više udaljeni jedni od drugih. Žalosno da je tako, ali to je činjenica. Treba se truditi i sačuvati tradicijska glazbala, nošnje, pjesme i običaje, ali definitivno ne tako da se tamburašice drže po strani jer to nije tradicija. Sad na koji način pomiriti tradiciju i sadašnjost (u koju nošnju obući tamburašicu) neka stručnjaci prosude...

Jesam, ali je očito i iz prakse i iz postova drugih forumaša da se taj "problem" efikasno premošćuje redovitim vježbanjem i najprisutniji je kod sviranja basa. Imamo dvije basistice na forumu pa bi one mogle nešto napisati... Tj. Mery je već napisala, a basistica se nije izjasnila.

meni se čini da je ovo tema pomalo skrenula sa svoga puta i da postaje mjesto nekog čudnog odmjeravanja snaga ili čega već......mislim da je dosad svatko rekao što je htio i mislio i da bi žalosno bilo da se ljudi posvađaju oko različitih mišljenja....iako se to već znalo događati....
polako postaje kao i ono pitanje šta je bilo prije kokoš ili jaje.....dakle...dosadno

@hrvoje
 

znao sam da se nećemo razumjeti. niti oko osobnih stavova niti oko tradicije.
- stav nije osoba. jesam upotrijebio izraz "bulšit", a ti si ga interpretirao, da ne kažem iskonstruirao na najgori mogući način. ako mislim da je sranje to što nešto pokušavaš postići uzaludnim apelima, gdje si našao da si ti osobno "bulšit"? nešto si pobrkao. sad ja mogu adekatno tebe optužiti za zlonamjerno insinuiranje i podmetanje :D, i tako u krug. u svakom slučaju ti se ispričavam u onoj mjeri koliko te je to osobno uvrijedilo. nisam uopće imao loše namjere. zar ti nikad nisi napravio glupost? sigurno jesi. e, sad, meni to ne znači da si glupan, ako tebi znači, to nije moj problem... kužiš? npr. ako ti nekad u budućim postovima napišem da melješ gluposti, to nije isto kao da sam ti napisao da si glup. barem meni nije isto značenje...
- o tvojoj korektnosti prema sakiju valjda i ja smijem iznijeti svoje zapažanje. a saky će svoje. i tko god želi isto može. šta tu ne štima?
- nije tradicija samo ono što ti ovdje navodiš. puno više je. osim toga, tvrdim da tamburašice zbog tradicijskih razloga još uvijek jesu po strani, a ne tvrdim da bi tamo trebale i ostati.
- "fizički" problem, grubost tambure se uspješno premošćuje vježbanjem i tehnikom sviranja, ali još uspješnije odbija djevojčice kako od tambure, tako i od trombona.

Ma ne moraš ti ništ pojašnjavati...tvoji i tvojim slični stavovi neće obeshrabrit ni jednu!!...ako se nađemo u istoj prostoriji (malo vjerojatno, al ono, teoretski) ja neću biti ta koja će je napustiti...ti imaš pravo da ti se diže...želudac...a mi imamo pravo da sviramo....as easy as that...pusa;)

Evo da se i ja malo uključim..... Stvarno nemam komentara na onakva primitivna razmišljanja u postovima koje sam pročitala..... ali eto, Hrvoju moram odgovoriti- ti si oduvijek bio ok....
Hm... na snimanju je bilo ok. Odsvirale smo 2 pjesme i malo razgovarale... ništa posebno...Neznam jesi gledao Bingo prije 2 tjedna, tamo smo svirale... ali to je bilo na playback pa nemam baš nekih dojmova... samo staneš tamo i :) :) ...
A za onu svirku što sam te nedavno zvala- pronašli smo si još jednu gažu..... Thanks anyway!!!

Bravo, Mery!!! Ne damo se mi tamburašice..... :top:

Nisam gledao Bingo, al' sam skužio iz jednog komentara u vašoj knjizi gostiju da ste tamo nastupale... Nešto oni tamo dosta "briju" na tamburaše, prije neki mjesec sam slučajno prebacio na Bingo i tam su nastupale Gazde... Valjda netko iz te emisije voli tamburašku glazbu.

Nego, jel' ova gaža koju ste našli javna, ako je, možda bi bilo zgodno da je najaviš pa možda netko od forumaša dođe poslušat (ja nažalost sviram pa ne mogu, jel to 23.6.?)...

Evo linkić na tu temu -> http://www.forum.tambura.com.hr/show...?t=182&page=10

Ajde dobru svirku i dobar provod vam želim ova tri dana! :top:

Nije javna svirka.... Sviramo za neki NK.
Svirka će biti dobra, a i provod, nadam se... :top:

znao sam ja, sve zenke hoce nogometase :krez:

.. a nogometasi manekenke, tako da krug još nije zatvoren... :sad:

a di su te? :)

a joj, jadan ja..nista, morat cu se na decke prebacit..exeruuuuuuuuuuu!!!

jooj bila jedna mala anita svirala kod Batoreka u orkestru bisernicu...što je mala bila slatka,i još je sam što više ne svira....
....a i Basistica mi oku mila.....

Da, to je ta....

Sad vise nije toliko aktivna sto se tice tamburanja al bila je na 100 tamburasa i svira u zupanijskom

ispravak netočnog navoda.....

sine Bando, Anitu ti nisi mogao znati jer još vjerojatno nisi svirao, a pod basisticom nisam mislio ona Marinu, nego na Basisticu ovu našu sa foruma.......
......

sorry klas za basisticu :bonk: :bonk: (kriv sam, povezao sam odma sa Batorekom), ali se Anita ne zaboralja tako lako...

Hm, pa to sam ja!?? :p :p

hm,paaaaaaa ovaj da jesi:ples: :top: :bonk:

Ajme, nema me par dana i vidi šta propuštam ... mislim da je svaki komentar suvišan ... također mislim da uz ovakav stav muške populacije nikad neće biti puno ženskih tamburaških sastava, da žene nikad neće kako evil reče uz radio i skidat cigane itd. ... čemu? ionako nas u startu minirate, to je borba protiv vjetrenjača ... čemu se trudit ako će se ljudima okretat želudac na našu pojavu? pomalo nevjerojatno da postoje takvi stavovi i mišljenja, al na žalost, istinito je i vrlo žalosno ... većina vas ima stav da cure ne mogu bit najbolje pa onda nek odma i odustanu, muški su bolji, onda bi tom logikom mogli reć da cure npr. bolje kuhaju pa nek se muški uopće ni ne trude ... gluposti ... same gluposti ... al ako ste vi sebi super ... ostanite si suepr i dalje ... mi se nećemo ostavit tambure, jer ,vjerovali il ne i mi je volimo i živimo s njom, možda ne na način na koji i vi, ali, nije bitno, bitna je ljubav prema tamburi ... sve dok uživamo u tome, nitko nas neće svojim primitivizmom obeshrabriti, ne radimo to zbog drugih već zbog sebe. točka.

ja volim kuhat.....i jako sam dobar u tome.....

e pa i cure vole svirat i dobre su u tome, ne sve, ali ima ih ... ;)

ja nisam ni tvrdio suprotno....ja to podržavam.....
....ja bi curu tamburašicu...pa da onda razumije zašt me nikad nema

Oh, ja ne bih dečka tamburaša.... Dosta nam je jedan bećar u kući.... :bonk:

Bravo, kolegice!! Ovo si jako lijepo rekla!!
Evo jedan stih naše pjesme...
Tambura je duša moja, ljudi, što ju volim
svud po svijetu ja ju nosim, njome se ponosim. :music: :music: :music:

a zamisli samo koja bi mi ritam sekcija bili........:bend:

jel to možda nekakvo upucavanje? :krez:

ma neeee, on zaista zeli svirati s njom... to mu je zivotna zelja... ali samo svirati... mos mislit :bonk:
:krez:

Bando, klas ce te prebiti!! Bolje bi ti bilo da si sutio... prvo Marina, a sad jos i ovo...

a čuj kad se čovjek zaljubi,onda si ne može pomoći....:bonk:

Ha, pa mogli bismo to isprobati.... :):)

tambura u koferu,kofer u rukama i ja čekam....:ples: :ples: :ples:

šta čekaš?

tko čeka, taj dočeka.... ili još bolje... tko čeka- taj se načeka.... :top:

....strpljiv-spašen...

daj suti, vidis da je dobre volje...:bonk: a svi tko god da je zaljubljen dobre je volje :love: :love: :love:

sine moj....čekaj dok se sretnemo pa češ vidjet jesam raaspoložen....