Forums

Forums (http://forum.tambura.com.hr/index.php)
-   Tambura općenito (http://forum.tambura.com.hr/forumdisplay.php?f=5)
-   -   ''Narodnjaci'' kao dio repertoara (http://forum.tambura.com.hr/showthread.php?t=730)

_maestro_ 02-07-2007 18:57

Quote:

Originally Posted by klas (Post 18903)
...moj bend ne svira te pjesme istočnoeuropskog melosa....

ne svirate rastao sam pored dunava?

klas 02-07-2007 18:59

Quote:

Originally Posted by _maestro_ (Post 18906)
ne svirate rastao sam pored dunava?

e vidiš to sviramo.....
....

_maestro_ 02-07-2007 19:12

dakle, budimo iskreni i nemojmo komplicirati i glumiti finoću bez veze.
a najgluplje mi je od svega kad netko bez problema svira sve od mate bulića, ali narodnjake deklarativno ne svira... moš mislit ukusa.

primitivizam je primitivizam, pjevao ga mato, ićo ili karleuša....

Hrvoje 02-07-2007 19:16

A i malo mi ta sintagma "pjesme istočnoeuropskog melosa" ne drži vodu kad se priča o "narodnjacima"... Jer ipak smo mi (Hrvatska) istočna Europa (ili zapadni Balkan, kako vam draže :) )...

_maestro_ 02-07-2007 19:18

Quote:

Originally Posted by Hrvoje (Post 18909)
A i malo mi ta sintagma "pjesme istočnoeuropskog melosa" ne drži vodu kad se priča o "narodnjacima"... Jer ipak smo mi (Hrvatska) istočna Europa (ili zapadni Balkan, kako vam draže :) )...

ja sviram istočnoeuropske...
rumunjske npr.

Hrvoje 02-07-2007 19:45

Baš si razmišljam... I što se narodnjaka tiče i zabavnjaka i raznih pjesama koje znaju ljudi tražit na svirci od tamburaša... Mislim da smo si mi tamburaši sami krivi, pošto smo većinom "svestrani" i sviramo sve i svašta, svaštarimo (kako to maestro često zna napomenuti) i onda nam se to obija o glavu. I uvijek će se nać razočaranih ljudi koji traže neku pjesmu koju vi ne svirate, a on će reć "Pa meni su tamburaši već svirali tu i tu pjesmu"...

Basistakc 02-07-2007 20:21

Mi smo jednom svirali novinarima iz Bosne koji su se napili i prijetili nam i batinama ako ne odsviramo neke narodnjake, ja ne znam koje su htjeli jer ja to ne slušam, ali mi nismo htjeli odsvirati. A prije dva tjedna smo svirali KUD-u Koprivnici kojima su u goste došli KUD-ovi iz istočnih zemalja, mi smo svirali svoje, a u pauzama su oni svirali svoje i svi sretni i zadovoljni. Ja osobno rađe sviram Thompsona nego te narodnjake.

zaim 02-07-2007 21:29

Vidim da sam ''ubo'' pravu temu jer ste se pravo raspisali:top:
To je inače bolna i kontroverzna tema za nas tamburaše i mnogi od nas ne znaju kako se postaviti po tom pitanju.Moj bend je dugo, dugo odolijevao tome i jedni smo od zadnjih koji smo, na žalost, počeli sviruckat takve stvari ali i tu imamo nekakvu granicu preko koje ne idemo.Kao primjer kuda to vodi navest ću jednu zgodu od prije desetak godina a radi se ponovo o našem čuvenom profi(patosovom starom) s kojim se uvijek volimo našalit na svirkama(dobronamjerno) pa to digne atmosferu među nama.Vjerujem da u svakom bendu ima tako netko s kim se može pošaliti:krez:
Radi se o pjesmi koju maestro spominje i koju naš profa nikako nije mogao ''prožvakati'' kao i sve ono što i malo ''miriši na istok'' - ''Rastao sam pored Dunava''.Kad ju god zasviramo(većinom ju netko naruči i plati) on počne mahati rukama i psovati al' to bude tako simpatično da se mi znamo kočiti od smijeha.I u jednim svatovima,mi se dogovorimo da ako neko naruči tu pjesmu kao šifra da se to odsvira ja se trebam okrenuti svom primašu(od kojeg sve kreće) i uhvatiti za jaja.To će biti znak da se pjesma krene svirati a da naš profa ne sazna da ju je netko naručio.I prilazi netko iz svatova(već sam zaboravio tko) i ko za vraga naručuje tu pjesmu te naravno ''ubode'' na tamburu.Tu je već prošlo nekih pola sata od našeg dogovora oko znaka raspoznavanja.I tako se ja okrenuo mome primašu te se uhvatim za genitalije, diskretno da se to baš i ne vidi.A on bleji u mene.A ja opet,malo žešće.On ništa ne kuži.Kad sam se ja stao fatat:angry: on je nadošao i sjetio se lozinke al' je to već vidjelo pola svatova(i mladoženja,mlada,kum itd.) pa se počeli smijati.I krenu on sa uvodnim taktovima a naš profa čuvši ''skladbu'', ko oparen, ostavi tamburu na stalak i onako ljutit napusti salu, vidno negodujući:bonk: Naravno, smirio se nakon nekih 15-tak minuta, jer takav je on.
Bilo je jednom frke s njim kad je i mladoženjina majka naručila ''danas majko ženiš svoga sina''.Žena lijepo naručila i plati a profa,kad smo krenuli sa izvedbom također ostavi tamburu i sjede tako da do kraja seta nije želio svirati.A ja ga upita na pauzi, u čemu je problem?Pa to smo već svirali preko dana u raznim pratnjama, pod šatorom!?!Na to meni opet nešto odbrusi i ja se pokupi i ode iz svatova.Čovjek jednostavno nije mogao provariti takve stvari.
Danas to sve sviramo bez problema i on se pomirio s tim.A to me i plaši.

grizzly 02-07-2007 21:39

Quote:

Originally Posted by TUNA (Post 18896)
...uglavnom sviraju za domacu publiku...

Ovo stoji.

Quote:

Originally Posted by TUNA (Post 18896)
i nemoraju misliti jer ce zadovoljiti sve goste iz svih krajeva Hrvatske.

Ovo nikako ne stoji. Imao sam goste iz svih krajeva Hrvatske koje sam eventualno mogao zadovoljiti jedino kad bih ponudio svoj šupak.

grizzly 02-07-2007 21:47

Quote:

Originally Posted by TUNA (Post 18901)
Kod mene je obratno ali kad publika hoce a onda kod mene probiju ambicije dokazati kamenjarima da i to znamo.....

Ako sam dobro shvatio, u ovom slučaju, ti sviraš publici u inat?

_maestro_ 02-07-2007 21:53

Quote:

Originally Posted by zaim (Post 18926)
Radi se o pjesmi koju maestro spominje i koju naš profa nikako nije mogao ''prožvakati'' kao i sve ono što i malo ''miriši na istok'' - ''Rastao sam pored Dunava''

zaime, taj profa i ja smo starija gospoda i naše vlastito sjećanje seže dalje u prošlost... vjeruj, ima razloga zašto ga to smeta i ja ga razumijem.

inače, upoznao sam gospodina nikolu kad sam bio nedavno na brodskom kolu i drago mi je zbog toga... osim toga, kolege smo. ozbiljno se bavimo glazbenim dijelom programa u našim folklornim ansamblima.
zbog te činjenice, da smo u folkloru, i to godinama, imamo dodatni senzor za razlikovanje narodne od "narodne" glazbe, sa svim nijansama između ta 2 pojma.

zaim 02-07-2007 22:01

Je, je, rekao mi je da ste bili skupa.Ja sam u to vrijeme bio na moru i krivo mi je što se nisam i ja zadesio pa da se upoznamo(konačno) i odemo nekaj spiti i malo proljudikati!Al' bit će valjda još prilika.Možda se nekad Nikica i ja provozamo do metropole pa se negdje nađemo i u miru ispričamo,Oke?:top:

_maestro_ 02-07-2007 22:05

ok. važi, anytime.

matija_vg 02-07-2007 22:12

moj bend da definiram ne svira novokomponovane narodnjake a i ako nekaj od toga sviramo to su stvari koje većina od nas e nezne nego naš kontraš koji to prati:bonk: odradi stvar sam ali baš onda kad neko narući i nepušta te bez toga
a narodnjake, zelene oči rastao sam pored dunava , tomu zdravkovića isto sviramo po željama ili ak vidimo da bi mogla upalit ili dobri doć

prije jedno dva tjedna jedan bend iz zagreba je na pjesmu "krčma u planini" dobio pozamašnu svotu novaca Brljo??, Petar??

ja to isto ne preferiram i volio bi da toga nema ali kaj je tu je u svakom nemože niko nikom zabranit kaj da svira pa ak ko hoče naoružan sam do zuba armonika gajde truba nek izvoli:krez: :sad:

grizzly 02-07-2007 22:17

Quote:

Originally Posted by Hrvoje (Post 18916)
I uvijek će se nać razočaranih ljudi koji traže neku pjesmu koju vi ne svirate, a on će reć "Pa meni su tamburaši već svirali tu i tu pjesmu"...

Na što bih ja vrlo rado odgovorio "Pa što niste zvali te tamburaše?", ali uvijek iz pristojnosti prešutim (ako sam trijezan).

Objektivno, nemoguće je zadovoljiti sve. Uvijek će se naći netko kome nismo svirali baš tu jednu, makar i bila u repertoaru ali je nismo stigli otprašiti.

zaim 02-07-2007 22:46

Quote:

Originally Posted by _maestro_ (Post 18932)
zaime, taj profa i ja smo starija gospoda i naše vlastito sjećanje seže dalje u prošlost... vjeruj, ima razloga zašto ga to smeta i ja ga razumijem.

Ma sve je to meni jasno i ja ga ponekad podržavam.Ali opet, posao je posao i mi primjećujemo da gubimo, izbjegavanjem toga, sve više svirki.Pa smo malo na probama ''nabiflali'' i takvih stvari mada ih ne izvodimo ako nismo izazvani. Uostalom, vidi se po reakciji slušatelja kad je potrebno ''ubosti'' koju ali ne forsiramo puno jer to nije naš teren i zna se onda desit da se ''ukopamo u živo blato'' pa se teško iz toga izvući(razumijete).Zato ''ne talasamo previše''.Uglavnom izvodimo već nabrojane stvari ali tu pri tom ne ubrajam ''sevdah'' koji mnogi trpaju u ''narodnjake'' i koji je regularni dio našeg repertoara kao i vojvodina i sl.Malo je teže definirati šta uvrstiti među narodnjake(što i Hrvoje reče) ali ja, za razliku od njega, ne želim ulaziti u neke velike polemike i diskusije na temu što je ''narodnjak'' a što ne, odnosno koja je pjesma narodna a koja je turbofolk ili sevdah.Ma svi Vi znate o čemu ja govorim i ne treba tu izmišljat toplu vodu.Npr. i pjesma ''Ej kad sam sinoć pošla iz dućana'' je narodna jer je potekla iz naroda, ako ćemo praf za praf!
Mene još jedna stvar ljuti kod mojih sudrugara.Naime 90% stvari u svatovima i nekim drugim svirkama sviramo preko k....ali ih sviramo jer to traže široke narodne mase a tih 10% što volimo odsviramo iza 3 ujutro kad su svi već pijani i većina ode sa svirke.Kao da se stidimo toga što volimo.Pa makar to bio i neki stari narodnjak jer postoji strašno puno starih pjesama koje su maltene pale u zaborav(pritom ne mislim na Brenu,Sinana Sakića i sl.) a sa svojim osebujnim ritmovima i harmama zaokupljaju našu pažnju.Jednostavno nas ''pale''.Zašto onda izgubimo toliko vremena i truda na probama ako ih javno ne izvodimo?Netko će reći: Pa kad svi slušaju Matu Bulića!Pa to je istina, većina javnih medija, TV i lokalne radijske postaje su toliko satjerale tamburu u zapećak da je to sramota dok je recimo dalmatinska klapska pisma našla svoje mjesto pod suncem i non stop se vrti na njihovom radiju, u Dalmaciji(nedavno sam bio doli pa sam se uvjerio).I sad, kad ''nas'' već nema nigdje i kad bi mi, barem malo, mogli približiti prosječnog slušatelja tim predivnim melodijama koje s dušom i guštom sviramo pa možda se nekom nešto i svidi! Ne, mi ćemo radije osluškivat' šta publika traži i želi.Tu sam uvijek zavidio ''pokojnim'' TZD koji nisu fermali ni 5% šta im tko sugerira i uglavnom su svirali što najviše vole pa tko hoće to slušati OK a ko ne - široka mu livada!A puno je ljudi to slušalo i skidalo im kapu na njihovim tamburaškim ''vratolomijama'' jer su bili osvježenje na ovim prostorima.A bilo je tu i narodnjaka(da se malo vratim na temu).I nikom nije smetalo.

Hrvoje 02-07-2007 22:53

I Dunav laže...
 
Za mene je bilo poprilično iznenađenje kad sam saznao da je ova pjesma "narodnjak" koji izvodi Džej, a tekst je napisala vrlo plodna tekstopiskinja Marina Tucaković (evo što je napisala za "naše" - http://www.diskografija.com/umjetnik...-tucakovic.htm) - koja, btw, piše pjesme i za Cecu...

klas 02-07-2007 22:58

svatko ovdje ima svoje mišljenje,jedni sviraju narodnjake zato što nose novce,drugi možda zato što vole takvu glazbu....
jedni ne sviraju jer se osjećaju velikim hrvatima ili neznam šta,drugi ne sviraju zato što možda ne mogu takav ritam pratit ili zbog tvrdoglavosti nekih ljudi unutar benda...ili neznam šta.....
....ali jedno sam siguran i jadno mi je kad netko pjesme uspoređuje sa nacionalnosti ili bili čime vezanim uz to......pa nije nikoga pjesma ubila
....vjerojatno se neće svi složiti s ovime al opet to je moje mišljenje

Basmen 02-07-2007 22:58

Quote:

Originally Posted by saky (Post 18904)
vidi se da su decki iz tvog benda jos jako mokri iza uha..kakve veze ima nacionalnost sa pjesmama, glazbom, ili u ovom slucaju Srbi sa narodnjacima? Oni su jedini koji pjevaju "narodnjake"? Ja upravo gradim kucu, i imao sam jako neugodna iskustva sa elektricarom zagorcem, zidarom bosancem, keramicarom prigorcem i parketarom turopoljcem..da li to znaci da bih ja trebao prestati svirati pjesme iz tih krajeva? To generaliziranje je zadnji stupanj primitivizma u homo sapiensa..

Sve stoji i slazem se s tobom saky! Tu si potpuno u pravu ali kad ti netko pobije clanove obitelji onda bas nije fora svirat pjesme iz zemlje od koje dolaze ubojice tvoje obitelji. Ali to sad nije vazno sve ok mislim svi smo mi ljudi tj. tamburasi makar i ti moji decki prezivljavaju gaze na kojima treba zasvirati pokoju turbo folk stvar ili kak domacini vele "Bit ce batina!" pa mi iščupa drzku od stola i tamo se kureberca. Samo me to u cijeloj stvari zivcira inace se slazem s tobom, Hrvojem i Maestrom kao i sa svakim drugim na forumu da smo mi tamburasi postali dosta univerzalno afirmativni sta se tice muzike i to je u redu! Uglavnom imas u pravu stta se tice nacionalnosti i nacionalizma!

grizzly 02-07-2007 23:14

Ispravak netočnog navoda...

Budući da je teško povući granicu između pjesama koje imaju epitet narodnačkog, istočnog, turbo-folk ili vasione, od prije spomenutih pjesama taksativno ću navesti što moj bend preferira a što ne.

Uvijek rado odsviramo:
Ko Te Ima...,
rumunjske

Uvijek odsviramo (ne baš tako rado):
rastao sam pored dunava,
ne klepeći nanulama

Nikad ne odsviramo (ni za kakve novce):
zelene oči,
Mali Mrav,
Tešanj (koji, ako ćemo striktno, je egzemplar svega što ne želim svirati),
Prvi poljubac

Vjerojatno ćemo svirati kad napravim obradu:
Rano je za tugu

Sitni sati nikada ne sviraju "smeće". Što sve spada u "smeće" definiramo nas petorica. Indikativno, u našu definiciju "smeća" spada 99% pjesama koje ostali tamburaši definiraju kao narodnaci, istočne pjesme, turbo-folk, itd..., ali spadaju i neke stvari porijeklom iz Hrvatske.

Što sam ovime htio reći? Svaki bend ima neki svoj film, feeling, senzibilitet, nazovite to kako hoćete. Ako je bend dovoljno zreo i ima nekakvu viziju, tj. ima svoj "ja" kao bend, stalna publika se može na neki način educirati tj. ne može se desiti da zbog publike (čitaj: para) bend svira neku pjesmu na koju svi članovi benda povraćaju. Jednom, dvaput, triput, nećemo svirati i nećemo dobiti novce koje bi mogli. Sljedeći put kada dođu isti gosti (ako dođu - voljni smo preuzeti taj rizik) znat će što mogu od nas očekivati, pa će to i naručivati.

Ako bend svira primarno za pare bez obzira na sve, svi članovi već imaju vomit-proof želudac i ništa više nije bitno. To tek nevolem...


Vremenska Zona je GMT +1. Trenutno je 22:12 sati.

Powered by vBulletin Version 3.8.1 (hrvatski)
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.