nema na cemu :D

na zalost, imam samo tu...

trzalica!
 

....evo šta se događa kad hrvoju ispadne trzalica:
http://i235.photobucket.com/albums/e...IMG_2812-1.jpg
-hrvoje: ...sad je gotovo, pa ne mrem ovak dalje pjevat....a Bože, još imam naočale za daleko, kak ću je sad nać....još je i trava zelena.....mogli su pokosit....uf.....predajem se...
-primaš:....o, ne, ne, neeee....ma.....samo smiješak....ne bu se niš skužilo.....daj hrvoje....pjesma....pjesma....
-tercista: ....e znao sam....a kad smo kupovali nije htio uzet rezervnu...eto mu sad....
-basprimaš (iza):....hihi....ma nać ću ja nju prije njega....hihi....pa nek lupa prstima.....hihi...
-basista: ....E.....H.....E......Gis....a joj....ok....E....H.....sve je ona meni...:krez:

:D:D:D:D:D Događa se

baš si nešto kontam...
ovi savski valovi su bend s najviše svojih slika na forumu. :D

:krez::krez::krez::krez:
:pljesak::pljesak::pljesak::pljesak:

:funny: :lol2:

eeee bas sam se slatko nasmijala tome svemu... :D:D:D ludo:D

Jaooo, majko, što su lepi!!! Hoću da se udam!

za koga od njih... :krez:

Evo clipova s Rubale


Laura, Savski Valovi i Matija na harmonici:

Zemlja dide mog - http://www.youtube.com/watch?v=ysyt0J73q4k
Najdrakša ljubav ostaneš mi ti - http://www.youtube.com/watch?v=AzMAli2zpnc
Počakaj me - http://www.youtube.com/watch?v=ewtpiPOo8kI
Gdje Neretva hladna teče - http://www.youtube.com/watch?v=z3Bs9Q7NbCo

Savski Valovi:

Zagorski cug - http://www.youtube.com/watch?v=Gkf0_bZfsjQ
Tancuj, tancuj - http://www.youtube.com/watch?v=jrnSaB6VKFI
Vince piju dva pajdaša - http://www.youtube.com/watch?v=_69bSusWZ6I
Serbus Zagreb, Lepe ti je Zagorje zelene - http://www.youtube.com/watch?v=1oAa54Kd7JY
Hvala ti, srce - http://www.youtube.com/watch?v=tI12t154O3Y
Golubovi - http://www.youtube.com/watch?v=EN38BtBjun0
Spoved (Ak sem ti srčeko ranil) - http://www.youtube.com/watch?v=sxPgvp458Rs


Još fali Spoved (zaboravil sam zripat s DVD-a) i Gdje Neretva hladna teče (imam neke greške u video fajlu). To bum navečer ili sutra sredil.

EDIT: Stavil sam Spoved i Neretvu...

Evo malo da bumpnem na vrh ovu temu jer sam stavil "Spoved" i "Gdje Neretva hladna teče". Nadam se da ne buju administratori kaj zamerili. ;)

Daj oladi malo, nisi se popeo na vrh glave adminima, već forumašima. Ovo je dobronamjerna kritika i nemoj odgovarat na nju.

:D:D:D :krez::cool::top::down:

Stavio sam par naših pjesama s Požege, Pitomače i Rubale na našu MySpace stranicu (www.myspace.com/savskivalovi) za poslušati i eventualno skinuti, a otvorio sam i Facebook grupu "Savski Valovi" u koju su svi koji imaju Facebook korisnički račun pozvani (trudit ću se stavljati tamo nove/stare fotke i informacije, pošto sam se navuk'o na Fejs, brijem da će to biti najažuriranija od svih ovih naših stranica)... I tako to, 25.10. nam je 9. godišnjica pa me to malo motiviralo da napravim nešto po pitanju naše internet prezentacija (još da smognem motivacije, vremena i ideje za napravit poštenu web stranicu :rolleyes: ). Jednog dana, jednog lijepog dana...

Samo kratka napomena da smo prije 2 dana napunili 9 godina. :top:

9 Let...
 

Čestitam... U ova krizna vremena za tamburaše, to nije malo...
Samo tako naprijed...:top:

@Zlajo - fala, od toga je sadašnjih 4/6 članova iz početne postave... Imamo dvotrećinsku većinu... :D

Evo ipak sam nabavio od frenda iz orkestra snimku našeg nastupa na Rubala Showu i uploadao sam na youtube i složio jedan više-manje kronološki playlist pa ako nekoga zanima: http://www.youtube.com/view_play_lis...CAB2F9A0CE42F8

evo nekoliko "friških" fotkica iz Jelenovca :D

ovaj petak u jelenovcu...

Sutra 20.1. smo od 21:30 na OTV-u u emisiji "Uz tambure"...

Prijateljski savjet ton majstor im je za kurac pa dobro provjeri kak vas pušta na izlaz ( a i signal im je mono )
svejedno jedva čekam :top:

Da, čuo sam da to zna svakak zvučat u toj emisiji, sad si gruntam da možda pitamo tonca koji nam inače renta i slaže razglas da dođe s nama da to poštela da to k nečemu zvuči... Hm...

nazovi ak češ imat vremena u pauzi doma pa provjeri kak se čuje . Nedavno je sviao jedan bend i od 5 instrumenata na telki se čuo samo jedan brač tak da predlažem oprez po tom pitanju

mislim da je bio ts Alibi u pitanju

Je, dobro ti veli basprimaš. Ako možeš, uzmite si i svoje mikrofone, kablove i miksetu, pa se složite i naštimajte u studiju, a onda samo pustiš izlaz u njihov mix-pult. Mi kda smo bili, bilo je stvarno užasno, ne želim se ni prisjećati toga. Jbg, nismo znali da je OTV takva sirotinja da nemaju niti 5 normalnih mikrofona, a kamoli 10 koliko bi trebalo...

nemaju opremu? pa zašto onda rade program s live svirkom akustičnih instrumenata?
bez alata nema zanata.

jebote, idem ja svirati, ali nemam instrumenta. ni trzalice.:bonk:

U, majkumu, ovo sve ne miriši na dobro, najbolje da ja zemem svoj kondenzatorski mikrofon, stavimo ga u sredinu i rokaj... :bonk::krez:

Imaju opremu, dva širokopojasna mikrofona, hehe. :D
Al svejedno, to mi je jedina kolko-tolko pozitivna emisija u kojoj sviraju tamburaši (barem je bila takva u početku, nisam gledao već neko vrijeme), jer je u prvom planu bend i ono što oni žele svirati, a ne nečije reklamiranje i zgrtanje para od telefonskih poziva.

Da, ko što svitac kaže, imaju 2 širokopojasna mikrofona. Prvi dio emisije smo mi odradili na dva dinamička mikrofona, od kojih sam jedan dobio ja za vokal i tamburu (pjevam tercu), a drugi moj basprimaš (basprim2). Pa si vi zamislite kako je to zvučalo!:sad: Drugi dio, u kojem smo snimili našu pjesmu koja se vrtila na top listi neko vrijeme je išao na ta dva širokopojasna, to je bilo malko bolje, ali opet jako daleko od nekakve normalne predodžbe o samoj pjesmi, tako da... Hrvoje, ako tam idete, OBAVEZNO svoju opremu uzmite, i svojeg tonca po mogućnosti.
Daleko od toga, emisija sama po sebi je dobra, i nije me sram otići svirati i pjevati u takvu emisiju, ali što se opreme tiče, to je stvarno tuga, čemer, jad...:down:

Hm, ima samo jedan mali problem... Mi nemamo svoj razglas... :rolleyes: Nego, di su Garavuše da one vele kak je to tam zgledalo... I jesu li furale svoje mikrofone i stalke ili su ovi -> http://www.youtube.com/watch?v=-jqjYJiw92k od OTV-a... Bit će zanimljivo sutra... :bonk:

Jebagacuk Hrvoje, ne pazis na satu. :lekcija:
Zar nismo pricali da imaju dva širokopojasna majka samo, a vidiš da Garavuše sviraju na kompletnu opremu.
Ovo su ta dva majka što oni imaju, bar je bila takva situacija prošle godine: http://www.youtube.com/watch?v=ejHoWKLIDWc

Znači, vi idete umjesto nas.
Sretno. :top:

Pa zato i pitam, nije mi jasno jel' ova velika količina mikrofona vidljiva na clipu gdje su Garavuše vlasništvo OTV-a ili Garavuša kao takvih... :bonk: Ma uglavnom, zaboli me, kako bude - bit će... Iako mi je rek'o šef benda da mu je Đurđa rekla da će bit 12 mikrofona i da ćemo imat tonsku i sve... Valjda su se malo uozbiljili što se opreme tiče... Živi bili pa vidili...

@Miha - Fala!

Ljudeki, ja sam bil nekoliko puta na OTV-u (kod Đurđe i još neke druge emisije...) i to je stvarno loše!
Ak je ikak moguće uzmite si nekog ko bu slušal u režiji izlazni signal.
Vaša oprema je pod jako, jako preporučljivo - uzmete si lagane zvučnike i okrenite prema sebi ko monitore i tiho naštimajte tek tolko da se čujete. Signal koji ovi tehničari uzimaju s miksete ide u režiju i još ovaj gore to nekak zmiksa (a nema pojma o miksanju tambura - naravno), tak da je jako dobro da si dostavite nekoga u režiju ko vas bu poslušal kak zvučite, jer u studiju može biti ok, al ga ovaj u režiji zariba...
Pa, kak god bilo, gud lak i uživajte!:top:

Najbolje je da svoje mikrofone NE uzimate. I da u tu i takve emisije NE idete.

bravo bracek! :top:

Bravo?! Ajde, a meni si plakao na ramenu što nisi bio kod Ruballinha u krilu, kod svog nesuđenog duhovnog oca, da te malo potapša...

dobro, zar to moraju svi znati?!?!?! :angry:

zanimljivo je to. moć medija. uvjeren sam da velika većina onih koji su nastupali kod Rubale, Flajsa, gospođe s otv-a (kako li se zove?), prepoznaju nisku kvalitetu produkcije, voditeljskog umijeća i sl., ali, nekim čudom čudnim, nikako da se dogodi da jednom počne emisija a voditelj objavi: danas nemamo gostujućeg banda jer nismo mogli naći nekog da sudjeluje u ovako lošoj emisiji...

JOOOOOJ, pa kaj se brineš, bum vam ja nariktala razglas :bonk:
mislim haloo:krez::krez:

Hehe, cigankušo, nadam se da imaš par trikova u rukavu da središ taj razglas i tonca... :bonk:

ma samo nek dođe do njega, zapjeva mu i može s njim radit šta hoće ;)

....hm....da....mislim da bi čovo bio toliko "zapanjen" mojom ciganskom izvedbom Jalte Jalte:krez: ilitiga Neka ceo ovaj svet:krez:...:P da više nitko, nikad i nigdje ne bi imao problema sa ton majsterima :krez:

"Uz tambure"
 

Užas,užas,koma....

I kako to obično biva, kad se čovjek spremi na najgore, ispadne dobro. :) Tako je bilo i s našim gostovanjem kod Đurđe Habel u emisiji "Uz tambure"... Doduše, izgleda da je sound prema van išao loše, al' to je bilo i očekivano (bas je bio ozvučen kao i ostale tambure sa SM-57icom :rolleyes:)... Kao što je i Svitac napisao stvarno je voditeljica ok i centar emisije je gostujući sastav, a ne voditelj ili nešto drugo (doduše postoji nagradna igra protiv koje je i sama voditeljica, ali ju je producent nametnuo i ona tu ne može ništa).

Nama je bilo ok, opuštena atmosfera, kamermani su isto ok i za zajebanciju (bila je nagradna igra i dijelio se neki frižider pa su na ekranu pokazali taj frižider, a mi smo svi rekli - "uuuuuuuu" i kamermani su se strgali od smijeha), a i fora je kad se telefonski jave razni živopisni likovi i svašta provale...

Planirali smo i prije svirati "Vrime rastanka" od Škore, a voditeljica je tu pjesmu posvetila svom preminulom kolegi Darku Pauriću kojeg je dobro poznavala i stvarno ju je taj trenutak ganuo. Inače gospođa Habel na TV-u ispada dosta nespretna voditeljica, ali ovako, kad se kamere ugase je stvarno ok i normalna osoba i zaljubljenik u tamburašku glazbu (malo sam se iznenadio kad nam je rekla da besplatno radi tu emisiju). Inače slična je priča k'o s Rubalom (dakle radio->TV) s time da je ona imala (i još ima) emisiju na Radio Martinu i sad na OTV-u (a Rubala Narodni->Z1)...

Bio je to za neke članove Savskih Valova i svojevrsni déjà vu, pošto smo u istom studiju prije ohoho godina nastupili u Nightmare stageu kod Malnara... :bonk::krez:

@Hrvoje
Lijepo je što si kad si odgovarao na pitanje o školi za tambure spomenuo tamburaški forum i nastojanja da se tambura dovede na akademiju. :top:
Šteta što nisi mogao nešto više reći o tome ovako javno makar to ne bi ništa puno promjenilo.

Ma kad je to sve tak zbrda-zdola nepripremljeno i nisam znal kaj bu me pitala (a nije ni ona znala kaj bu me pitala), al' ono, nek' se spomene... Btw, u kojoj fazi je oldtimerx sa svojim dopisima? http://www.forum.tambura.com.hr/showthread.php?t=1339 Nije dugo ništa napisao na temi...

Zakaj nije 58-icu na bas stavil? Btw. imam snimku od tog puta kad smo bili kod Malnara. Jesi je čuo?

Hehe, da, baš gledam tu snimku s Malnara, tad smo imali jedan mikrofon (s vel'kom žutom spužvom na kojoj piše OTV)... A kaj bi bilo bolje da je 58ica na basu bila, a kak bi 57ica onda funkcionirala za vokal?

ništa od toga, taj mikrofon nema tu frekvencijesu karaketristiku.

Koju karakteristiku?

Evo novosti na temi iz linka (novi post).. i hvala na poticaju

Jbg, jedan vokal manje ili posudiš mikrofon, ne kužim di je tu problem.

EDIT: Za bek vokal bi komotno prošla i 57.

Lošija varijanta!
57 je ak se baš mora bolja za bas od 58.
U svijetu su mnogi koristili 57 za vokal/Bono Vox npr./ali ljudi često zaboravljaju rack koji stoji iza toga.

Ionako nema spasa soundu u (i) toj emisiji! Ne kužim jedino zakaj uopće ići na tak nekaj kad u startu imaš loše karte i uopće ne dođe do izražaja kvaliteta benda već nekvaliteta produkcije. To je kao da idem svjesno igrati nogomet ili rukomet bez jedne noge a svi ostali na terenu imaju 2 noge ili šah bez kraljice protiv velemajstora ili [ubaci sam po želji]...

jel je to sve ili ima jos??boli me briga na kakvim ste mikrofonima svirali...

Ne bi čovjek vjerov'o, al' stvarno me je hrpa mojih poznanika iz bivše firme, osnovne, srednje, faksa, vidla na TV-u i mada je to možda malo glupo, ono k'o da sam neki početnik koji svira godinu dana, al' mi je fakat drago kaj su mi se javili neki ljudi s kojima se dugo nisam čuo i koji su me vidli na telki i kojima je baš bilo drago da su me vidli (neki nisu ni znali da (još uvijek) sviram). Pa sam s te strane pozitivno iznenađen (ja kao tamburaš nisam nikad pogled'o tu emisiju u cijelosti, samo sam gled'o jednom ciljano kad su bile Kajde, pa me fakat iznenadilo da je ljudi gledaju).

A i dobro je ić u emisije s lošom produkcijom jer onda uvijek na pitanje:"Zakaj ste tak očajno zvučali?" možeš svalit krivnju na drugog i reć:"Ma tonac je bio loš, ozvučenje, mikrofoni, koma, katastrofa..." :krez::bonk:

@spektrum - Ak te boli briga kaj onda uopće čitaš ovu temu...? :rolleyes:

Mili i Savski Valovi - Nigdar ne spi kaj (Krijesnica 2008.) http://www.youtube.com/watch?v=ALrRFa6sHSE

Hehe, ovo me je baš zabavilo -> http://www.gugalyrics.com/SAVSKI-VAL...LYRICS/115206/

Ne znam tko je skidao tekst, zapravo mi je i u jednu ruku drago i čast da je netko potrošio vrijeme da skine tekst (makar krivo, mog'o je mene ili autora teksta pitat)...

Uglavnom, skinuto je:
"već je trava kao pjesma znana"
i
"šumi trava kao pjesma znana"

a ide

"teče Drava..."
i
"šumi Drava..."

Inače baš zanimljiva lista tekstova: http://www.gugalyrics.com/list/116/

Tipa Michael Jackson, Madonna, Lenny Kravitz, Puff Diddy, Alicia Keys i ... Savski Valovi! :krez::bonk: Zanimljivo, ha, hrvoje111? :top::bonk:

Jel znaš da su to defacto isti mikrofoni, imaju istu kapsulu, razlika je samo u kućištu koje utječe na frequency response.

Odšrafi onu glavu i imaš istu stvar, razlika je u tome da 58 ima taj windscreen radi smanjenja onih 'p' glasova kod pjevanja

Evo galerije slika s koncerta "Pisme i popevke" -> http://www.facebook.com/album.php?ai...6&l=1ff1e6a05a

A evo i par clipova:

Kvartet Gubec i Savski Valovi - Vse počinja v Zagorju http://www.youtube.com/watch?v=OrdfTDzvtNo

Kvartet Gubec i Savski Valovi - Pod brajde http://www.youtube.com/watch?v=hYHzKcPFUnU

Cambi, Gubec, Lavandine, Savski Valovi - Da te mogu pismom zvati http://www.youtube.com/watch?v=zMvdOjd4snY

Pivači KUD-a Cambi - Dobro jutro tugo http://www.youtube.com/watch?v=G6agob-nD2Q

Cambi, Gubec, Lavandine, Savski Valovi - Dobro mi došel, prijatel http://www.youtube.com/watch?v=mLptHwRMIDU

Savski Valovi - Sečanje me nazaj vleče (naša pjesma s "Pjesme i tambure 2009.") http://www.youtube.com/watch?v=rAi_qxeh2r0

Kvartet Gubec i Savski Valovi - Hej haj, veseljaki http://www.youtube.com/watch?v=CB2FFQLp1DI

Poslije gaže
 

Kratko nazočio u sitne sate u Camelu, za ono što sam čuo prst gore... :top:
Sorry, bio sam na knap s vremenom, popio redbul i zgibao... Drugi put duže...:)

Šteta kaj nisi mogo malo duže ostat da se bar uživo upoznamo. Al' valjda ti je taj Red Bull dao krila pa si odletio... :D

Ustvari, već sam trebao čačkalice za oči... Bio je naporan cijeli dan, jbg. :sad:
Ali, bi'će dana...
PS.: Set "Pejaković"=5, čak i ozvučenje OK.

Hehe, znači uletio si na set tvog imenjaka... :D

I meni ga je pomalo pun kufer, kaj buš...
A baš sam mislio za promjenu čuti nešto tamburaško... Nije bilo taj dan u horoskopu... :o

Evo naše najnovije pjesme s kojom idemo na "Dragi naš kaj" (http://www.forum.tambura.com.hr/showthread.php?t=2355):

Savski Valovi - Zagorski bregi zeleni

Tekst: Hrvoje Zovko
Glazba i aranžman: Hrvoje Ban
Prateća vokalistica: Matea Kranjčec
Snimano i miksano u studiju Kasandra
tonmajstor: Davor Totović

Danas u 13:35 na HRT2 repriza prve emisije "Lijepom našom" iz Zaprešića, a u petak u 20:05 isto na HRT2 druga emisija. Svirali smo ukupno 16 (ako se dobro sjećam) pjesama... Pratili smo Ivana Mikulića, Danijelu Pintarić, Danijelu Stanišak, Tihomira Kožinu, Vlatku Burić, Dragu Mlinarca, Kvartet Gubec, Antonija Maričevića, Miru Vlahović, Antoniju Šolu (ispričavam se ako sam nekoga zaboravio)...

Pogledao sam emisiju, moram reći da ste jako lijepo popratili sve vokalne izvođače, a posebno me oduševila izvedba Mlinarecovog "Osmijeha", super zvuči na tamburama...svaka čast.. :top:

Fala, wickerman999, Drago Mlinarec je legenda od čovjeka... :top: Ja sam danas gledao tu reprizu i malo mi je krivo što su na nekim mjestima tonac i montažer sfušali (baš na "Osmijehu" je meni ful u "TV soundu" smanjil kontru i vokal, a na stageu je u monitorima puno moćnije zvučalo nego na TV-u), recimo zrezali su i početak pjesme "Zemlja dide mog"... :rolleyes: Al' dobro, kaj je tu je...

"Lijepom našom - Zaprešić"
 

Evo napokon sam završio s uploadom naših nastupa u "Lijepom našom" iz Zaprešića pa evo linkova (bez nekog posebnog redoslijeda).

Mira Vlahović - "Ustani bane" http://www.youtube.com/watch?v=LQxEKrh9ctc

"Dal' se sjetiš nekad mene" http://www.youtube.com/watch?v=0Kkolb_iB3Y

"Vince piju dva pajdaša" http://www.youtube.com/watch?v=RnpBWU56cUo

Tihomir Kožina Tihy - "Suza za zagorske brege" http://www.youtube.com/watch?v=3lfVj26JCdQ

Drago Mlinarec - "Osmijeh" http://www.youtube.com/watch?v=eu31q34yDqU

Ivan Mikulić - "Zagorje, Zagorje" http://www.youtube.com/watch?v=W-H20WxOw5E

Kvartet Gubec - "Spoved" http://www.youtube.com/watch?v=iNWqr89hDiw

Danijela Pintarić - "Imam jednu želju" http://www.youtube.com/watch?v=eXG-Rlo0sXs

Antonio Maričević - "Fala" http://www.youtube.com/watch?v=dAa4dXGKEZE

Vlatka Burić - "Hvala ti, srce (Ja ljubim)" http://www.youtube.com/watch?v=pgNxoSa4VGY

Kvartet Gubec - "Na Sleme" http://www.youtube.com/watch?v=bp-U0onwLyE

Danijela Stanišak - "Oko jene hiže" http://www.youtube.com/watch?v=w_OnBtcdP68

Danijela Pintarić - "Dobro mi došel, prijatel" http://www.youtube.com/watch?v=pkSnGok7tto

Ili možete pogledati playlistu sa svim clipovima: http://www.youtube.com/view_play_lis...6FFE20D3F62388

Danas slavimo 10. godišnjicu... Dočekali smo je radno, na gaži, nazdravili zajedno na pauzi i poželjeli si još puno godina zajedničke svirke, pjesme, druženja i dogodovština. :)

...čestitke:top:

jubilej!
 

.....cestitam.

I onda vam i više ništa nemamo za poželjeti :D

Hrvoje bez uvrede, ali ako je tebi i bandu muzički cilj radio kaj i festival i ako to zadovoljava tvoje muzičke potrebe, naprosto je žalosna činjenica s obzirom na tvoje (bendovske) muzičke sposobnosti.

Imali ste jednu lijepu pjesmu činimise kad ste prvi put nastupali na PIT. Ostale su smeća (molim te bez uvrede) koja band sa takvim znanjem i zalaganjem nebi trebao imati u opusu.

Kakva je korist od slušanosti na kaj-u? dali ste zaradili pare, pogodili gaže?
Nemoj misliti da je to neki muzički doseg, svirati 500 puta na amaterskim radio stanicama.

Puno bi bilo bolje da napravite 10 kvalitetnih pjesama i snimite cd nego da se blamirate sa jadnim pjesmama.

Oprosti na kritici ali bio sam iskren i nadam se da nisi uvrijeđen.

Evo, Mata, prebacio sam tvoj post na odgovarajuću temu jer smatram da ovdje pripada pošto si odlučio hračnuti po mom bendu. Tj. ne po bendu nego po našim pjesmama. Kritika u ovom slučaju nije adekvatna riječ koja bi opisala tvoj zlonamjerni i nekonstruktivni sud o našim pjesamama (koje, btw, mislim da nisi ni čuo u tolikom broju da možeš suditi). A i zar nisi čuo za prilagođavanje djela ciljanoj publici? ;) Iliti zdravoseljački - "Za koga je - dobro je.". :krez:

Pa nekaj je kapnulo od ZAMP-a, nije puno, al' čovjeka veseli. :D
I možda za tebe izvođenje pjesme na najslušanijoj radio-postaji u Zagorju i nije neki doseg, al' meni, skromnom kakav jesam, to JEST doseg i drago mi je zbog toga.

Cijenim tvoje mišljenje, ali jednako tako cijenim i mišljenje bakica koje slušaju Radio Kaj. I ne znam kaj se tol'ko uzrujavaš kaj mi sviramo te i takve pjesme. Ako mi ne smatramo da se njihovim izvođenjem blamiramo i da bi ih se trebali sramit ne znam zašto bi netko drugi osjećao potrebu da nam "soli pamet" i govori nam da smo "predobri za te jadne pjesme". Ne moraš ih slušat. :krez:

A što se tiče CD-a, evo bit će, uskoro... ;) I zvat će se po toj pjesmi koja ti se sviđa. :)

I da, hvala na iskrenosti, bolje da mi netko javno ovako nešto napiše nego da me (nas) iza leđa ogovara. :top:

s boldanim tekstom se u potpunosti slažem. Sa zadnjom svojom rečenicom, Hrvoje, demantiraš da je Mata bio zlonamjeran. Što se tiče kvalitete pjesama, Mata ima pravo govoriti kao kritičar i djelomično je u pravu. No, postoji i drugi, puno važniji faktor, a to je publika. Kao što na gažama ljudima kojima sviramo ne mogu/ne žele/jeb... im se za kvalitetu, tako i slušatelji ispred TV, radija i ostalih medija žele da ih nešto razveseli, ili pak dirne na neki drugi način. Gledajući iz ove perspektive, najbolja pjesma Savskih valova je Vince piju 2 pajdaša. No, da ima većeg uspjeha, pjesma se mora vrtiti na Narodnom radiju i gledati na Lijepom našom bar 2 puta mjesečno. Još bi se dalo razglabati o svemu tome, ali nije vrijedno spomena. Što se tiče festivala PIT - najsramotniji tamburaški festival za sve muzičare, a ponajviše tamburaše.

Vidi fakat... Ajde prepravit ću to zlonamjeran u netaktičan ili možda neprimjerenog rječnika jer reći za bilo čije pjesme da su "jadne" i "smeće" jednostavno nije u nekim granicama pristojnosti kojima su mene učili.

Vidiš, ovo je konstruktivan prijedlog i kritika. Pitat ću Dr. Dragu i Branka kaj se da napravit po tom pitanju. :top: Iako je konkretno navedena pjesma kajkavska i ipak smatram da je Radio Kaj idealna platforma (što se i pokazalo) za plasiranje te pjesme u puk.

Što se tiče izjave da je PiT najsramotniji tamburaški festival, volio bih kad bi na odgovarajućoj temi argumentirao svoje mišljenje pa onda možemo diskutirati.

Uz malu ispravku da je PiT po definiciji tamburaško-violinski festival (iako se nekad provuče i poneka harmonika ili gitara :krez: ).

Već sam mislio da si pobrisao post:bonk:

Evo Hrvoje ispričavam se na (pre)grubim riječima. Ono što čovjek napiše treba naravno više puta pročitati i korigirati. Bilo je ružno reći da su te pjesme smeće, te mi je žao zbog toga.

Ali dalje imam stajalište da takvi mužičari mogu puno više postaviti letvicu kako to _maestro_ kaže, nego se baviti takvom vrstom glazbe, jer definitvno ne spadate u kategoriju tog festivala.

Ma nisam još došao do te moderatorske faze da brišem "nepodobne" postove, tj. one koji se meni ne sviđaju. :krez:

Prihvaćam ispriku, a što se naše "letvice" i njenog postavljanja tiče, ne procjenjuj njenu visinu samo na temelju nekih naših pjesama koje ti se ne sviđaju. Uf, što smo apstraktni... :bonk:

Znači kad netko kaže da su mu neke pjesme smeće, taj je nepristojan - no comment. Bahat i nepristojan je onaj koji namjerno radi pjesme koje su za kritičare smeće (mislim općenito, ne konkretno na Savske Valove.) Što se tiče radija Kaj, objasni mi a kako se to pokazalo??

Što se tiče PIT, to je jedino što mogu tamo raditi, a da izdržim odgledati to. Nemam kaj obrazlagati jer je mnogo toga već rečeno (neke ću stvari ipak zadržati za sebe, ne bi li bio slučajno nepristojan lol) da se ne ponavljamo, samo je pitanje hoćeš li ili nećeš to prihvatiti.

Lako je isprike prihvaćati.
Prihvati ti i kritiku druže. Ponekad.

Očito je da se o ovoj temi piše s dijametralno suprotnih polazišta. Jedno je ono sanjarsko (entuzijastično, cinično ili neko treće), a drugo pragmatično. Naravno, razmišljanje u crno-bijeloj tehnici je početak gotovo svakog analitičkog procesa. Traženjem nijansi dolazi do izražaja perceptivnost, domišljatost i inteligencija promatrača, a pronalaženjem istih dolazimo do formulacije bliže istini. Jednako je i u ovom okršaju sanjarstva i djelovanja.

Prednost sanjarenja je što ne zahtjeva nikakav poseban napor i jedini preduvjet je zapravo dokolica i dovoljno hranjivih tvari u krvi, ali jedna od osobina sanjarenja je i to što od sanjarenja nema uglavnom nikakave koristi, ili je korisnost zanemarivo mala.

Međutim, pragmatičnim promišljanjem i djelovanjem, čovjek radi i stvara vidljive posljedice. Ono što je opterećujući faktor je zasigurno daleko veći napor potreban za konkretno djelovanje, nego što je potrebno za sanjarenje. S obzirom da čovjek ulaže bitno veći trud, sam bitno više cijeni svoj rad, nego svoj ili tuđi imaginativni ejakulat. Isto tako, u konkretnom djelovanju, posljedice djelovanja su dostupne većem broju ljudi, pa isto tako i podložne većem broju misaonih procesa. Ako su uglavnom u pitanju sanjarski procesi, uglavnom će se pragmatik naći u neobranom grožđu ili obranom bostanu, jer teško je doskočiti idealiziranim svjetovima sanjara.

Svi smo mi negdje između te dvije krajnosti, ali prema trenutnom stanju na sceni, dalo bi se zaključiti da su tamburaši uglavnom sanjari, a sanjari imaju tu slobodu živjeti u idealiziranim svjetovima gdje su svi okruženi mjerhurićima sapunice unutar kojih levitiraju genijalne ideje. Ako nije očito zašto svrstavam većinu tamburaša među sanjare, dovoljno je ovlaš analizirati tekstove tamburaških pjesama.

Aktivist (ili pragmatični sanjar/idealist) će pokušati prenijeti svoje ideale u stvarni svijet. Prema iskustvu, utjecaju, moći i znanju, različiti ljudi će imati različitog uspjeha u takvim pokušajima. To su znali i autori Matrixa, pa su blogovi puni one "There's a difference between knowing the path... and walking the path." Jednostavno rečeno, svojim djelovanjem se sami smještamo između ove dvije krajnosti.

Tko je pažljivo čitao post do ove točke, mogao je primijetiti da se nigdje ne spominje kvaliteta. Apsolutno mjerenje kvalitete si mogu priuštiti samo ljudi s vrlo jednostavnim kriterijima, a upravo je to osobina koja uporno i neumoljivo debilizira ukus ljudi koji konzumiraju tamburašku glazbu.

Ako prihvatimo činjenicu da su Savski valovi bend koji radi u skladu sa svojim uvjerenjima, i pri tome se smjestimo na njihovo mjesto (ili da budem slikovit, u njihove cipele), možemo biti samo zadovoljni onim što dečki rade, jer na kraju krajeva, vjerni su sebi. Ako se već idemo zamarati apsolutnom evaluacijom njihova rada, volio bih kada bi netko za početak objasnio ozbiljnu razliku između "Vince piju dva pajdaša" i nekoliko kajkavskih evrgrina kao što su "Samoborci piju vino z lonci", "Po lojtrici gor i dol" i "Ja sem Varaždinec". Nedostatak humora? Neozbiljnost teme? Wft? Možda stignemo do neke aproksimacije istine koja će biti prihvaćena i od sanjara i od pragmatika.

Još jedna napomena: još uvijek nismo čuli cijeli album Savskih valova. Možda bi bilo dobro ocjenjivati njihovo stvaralaštvo na temelju potpune slike...

Ja sam napisao da je to za mene nepristojno, ako je po tebi to ok i normalno onda stvarno... http://forums.bistudio.com/oldsmileys/shrug.gif

Prema kome su ti autori bahati i nepristojni? Prema kritičarima ili prema svojoj publici? I jel' tu pričaš o pjesmama koje su prihvaćene u široj javnosti, ali ih glazbeni kritičari smatraju smećem ili pjesmama koje se gotovo univerzalno smatraju ništavnim?

Kao što sam već napisao, "zloglasna" pjesma "Vince piju dva pajdaša" se vrti na tom radiju, ljudi je traže (i na radiju i na našim svirkama). Dobivamo pozitivne komentare na tu pjesmu, ljudi znaju za Savske Valove i slično.

Prihvaćam je kad je argumentirana.

U pravilu sam ja sanjar, a kad sam u ovoj konkretnoj situaciji ja pragmatik koji je ipak nešto napravio, napadaju ga... :rolleyes: Tj. ja još zapravo ne znam što je u biti smeće i jadno (koja konkretno pjesma, što - tekst, glazba, aranžman) za Matu, zato sam zavapio za argumentiranom kritikom koja je onda i (posredno ili neposredno) konstruktivna.

Eto, moram priznati da sam na ovoj temi doživio napad s jedne neočekivane strane (Mata), ali i argumentiranu obranu s jedne druge, također pomalo neočekivane strane (Vedran) što mi je drago i ne mogu a da se ne zahvalim Vedranu na postu koji je napisao hladne glave i gdje je ovu konkretnu situaciju upotrijebio kao primjer u jednom širem kontekstu tamburaškog stvaralaštva danas.

Vedrane, što se tvoje posljednje rečenice tiče, i ja sam također zamolio da ljudi ne generaliziraju i ne sude na temelju jedne ili dvije pjesme.

I na kraju krajeva MENI je ljepše svirati u punom Lisinskom MOJE "smeće" od pjesme s MOJIM bendom za 0 (nula) kuna i da se ljudi iskreno vesele i plješću nego svirati na momačkoj cajke alkoholiziranim mladićima za _____ kn ili € (ispunite sami cijenu koju derete za momačke, mi ih, hvala Bogu, više ne sviramo).

Ali, to sam samo ja... :o

"Život je cesta pa biraj gdje ćeš, al' zalud grabiš i zalud stječeš, kad tamo gore ništa od toga ponijet nećeš..."

Nešto o tome:
Budućnost pripada onima koji vjeruju u ljepotu svojih snova.
Eleanor Roosevelt (1884.-1962.)

Pa u slijedećem tom tonu:
Ne zastajkuj i ne beri cvijeće, ne čuvaj ga za sebe, tek produži – ono će samo i dalje cvjetati cijelim putem što pred tobom se prostire.
Rabindranath Tagore (1861.-1941.) :):top:

hmmm... ali zašto svaku kritiku koja ti ne ide niz dlaku doživljavaš kao napad i proglašavaš je neargumentiranom, isto kako svaku obranu proglašavaš argumentiranom?
ja na primjer ne vidim problema u tome što ti je mata rekao. možda je bio brutalno iskren, ali nije bilo zlonamjerno, nego čak suprotno.

isto tako u vedranovom komentaru ne vidim nikakvih posebnih argumenata, nego nekakvu izmišljenu podjelu na "sanjare" i pragmatike. wtf? mogao je jednako snažnim argumentima podijeliti tamburaše na one koji su čitali lektiru u školi i one koji su dobro igrali šah. to je samo njegov način kojim on pokušava objasniti ovu situaciju, ništa više od toga. nikakvi argumenti..

potpuno je promašeno ići uspoređivati vince piju 2 pajdaša i po lojtrici gor i dol...
te dvije jedino po ugođaju slične pjesme su nastale u sasvim različitim vremenima i okolnostima.

ne možeš samo tako uspoređivati pjesmu koja je de facto postala dio folklora, koja desetljećima živi i nešto što je nedavno komponirano... djeluje onako... nasiljeno. o tome ćemo moći za 20 - 30 godina, ako hrvojeva pjesmica poživi do tad. ove koje si ti nabrojao sigurno hoće.

nedostatak humora? pa i to.... nedostatak humora je ponekad slučajan, a nekad ima svoje razloge. uglavnom, ako želimo izbjeći patetiku (koje kod tamburaša ima na tone), nužan je taj ironijski pomak, ma koliko on mali bio.
kod ovakvih pjesmica humor je jako potreban i dobrodošao.

Nisam to zamislio kao napad, niti je ova rasprava trebala biti prebačena na temu Savski Valovi. Mislim da si u afektu prebacio temu, zapravo se radilo o pjesmama na dotičnom festivalu te je tamo to trebalo i ostati u istom košu. Iskrenog sam mišljenja da su Savski Valovi najbolji tamburaški bend na području Zaprešića, Hrvatskog zagorja i kajkavske okolice.

A pošto si stavio puno clipova od banda svatko tko to malo pogleda može si argumentirati ono što ja pričam.

Kao što sam naveo u postu, usporedba s ove tri pjesmice je samo početak približavanja nekom konsenzusu u apsolutnoj evaluaciji, tako da u tom kontekstu dogmatiziranje folklora nema previše smisla, dok je vremenski kontekst definitivno ozbiljna kategorija i baš zato što su te pjesme prihvaćene (i nipošto ih nisam naveo zato što mislim da su smeće) treba ih uspoređivati s novim uratcima.

Uostalom, moj post je kritika neargumentirane kritike. Ako je svim sanjarima već stalo da glazbeni "kaj" bude bolji, onda ljudima koji su pragmatični treba pomoći da još bolje rade ono što rade. Nabacivanje floskula i ispraznih rečenica obojanih isključivo osobnim osjećajem za lijepo ne može nikome pomoći. Kao što je Hrvoje i sam napisao, dečki ne znaju, tek su počeli, naravno da je velika mogućnost da se poskliznu stilski ili estetski tu i tamo, ali ono što ne vidim u niti jednoj kritici je svjesnost o tome da smo svi na početku, ili smo to nekad bili. To je ono što je otužno u cijeloj ovoj stvari.

Definitivno se slažem s tobom da treba biti više humora u ovakvim pjesmama, zapravo, on je nužan. Treba imati na umu da kritiziranjem nečijeg rada, kritiziramo i njegova stvaratelja. Prema tome, dalo bi se zaključiti da Hrvoje ili tko već piše te pjesme nema smisla za humor, ili da dečki ne mogu na humorističan način donijeti ovakvu pjesmu. Možda je to smjernica za njihov daljnji razvoj, odnosno stavka na kojoj bi trebali poraditi. Ili jednostavno mi nemamo smisla za humor, a prosječnom slušatelju (kojem se na kraju krajeva Savski valovi obraćaju) je to simpatična pjesma koju sviraju simpatični dečki i tu i tamo ih može nasmijati.

Nije nikakva genijalnost napisati negativnu kritiku bez ijedne smjernice za poboljšanje. Trebalo mi je dosta vremena dok sam forumulirao neke životne ciljeve. Iako su vjerojatno samo privremeni ciljevi, daleko je jednostavnije funkcionirati s takvom spoznajom, jer se čovjek manje opterećuje manje bitnim ili potpuno nebitnim stvarima u odnosu na taj cilj. Ali kako su nam svima putevi isprepleteni, shvatio sam da cijelo vrijeme na leđima nosim nevidljivi džak pun kamenja. Na putu do ostvarenja svojih ciljeva, kamenje su ljudi koji znaju i zahtijevaju ono što ne žele, ali nikako ne znaju što zapravo žele.

Kad smo već kod cvijeća, sanjar će usniti savršen cvijet: eteričnu formu koja prilagođava svoje uprizorenje prema raspoloženju svog promatrača i emitira fermon koji proširuje ljudsku svijest do te mjere da spozna cijeli svemir, cijelo postojanje i živi u miru s njim, u potpunoj tišini svoje harmonične koegzistencije s drugim bićima. I onda se probudi iz sna i počne gaziti sve što nije nalik tom idealnom cvijetu, a da u ruci nema niti jednu sjemenku iz koje će izrasti taj idealni cvijet na mjestu zgaženih ruža, tulipana, orhideja...

Smatram da je komentar bio vezan uz aktualnu raspravu, i drago mi je da si i ti stao pod taj kišobran. (Opet sam slikovit... :) ) Pročitao sam tvoj apel i podržavam te u tome. Ne možemo znati tko je u guzici po žnirancima koji vire iz nje. (Opet sam slikovit...)

Zašto se ne slažem s većinom negativnih kritika? Opet ću biti slikovit. Tamburaška publika je mlada (ne u demografskom smislu, nego po svom postojanju) i mala. Kada učite dijete hodati, tjerate ga da trči maraton? Ne, držite ga za ruku, i strpljivo čekate da napravi prvi korak. Pa onda dva koraka, pa tri, pa dijete samo zna hodati, pa nauči trčati... Za tamburašku publiku tamburaši bi trebali biti odrasli koji ih uče hodati, ali se iz nekih prizmenih razloga spuštamo na razinu razmaženog šestogodišnjeg klinca koji uči hodati svoju jednogodišnju sestru.

Ista analogija se može primijeniti i na podjele unutar tamburaškog kruga. Zašto na forumu nema više iskusnih tamburaša, koji bi mogli pomoći mlađima da se lakše formiraju u afirmirane glazbenike i glazbene skupine? Valjda nitko ne želi biti odgajatelj razmaženoj derištadi. Pogotovo ne besplatno. Na kraju krajeva, uvijek ima onih koji brže prohodaju, a na kraju možda i trče 100 m na Olimpijadi. Imamo par primjera koji pokazuju takav potencijal (7/8, Corona, tralala, itd.).

Da sve ovo ne bi netko krivo shvatio, ni na koji način se ne referenciram na sviranje gaža. To je svijet za sebe, gdje uglavnom nema milosti i dosta je onih koji prema gažerima ne pokazuju ikakvo prepoznavanje ljudskog dostojanstva. Ali to je već neka druga tema... Ali kada netko stane na pozornicu, ima priliku pokazati svoje namjere i svoje umijeće. Tu je manevarski prostor puno veći, a odabir lakšeg puta može biti samo nedostatak hrabrosti ili volje. Oni koji imaju teže ideje, sigurno imaju i teži put do pozornice, ali jednom kada se nađu pod reflektorima, riječ je samo njihova.

ma kakvo dogmatiziranje folklora... u ovom kontekstu folklor je samo još jedno sredstvo, alat kojim obavljam evaluaciju. argumentiranu, nadam se...
u folkloru ima također puno smeća, to nije sporno, ali razlika je u tome što se kroz dulji vremenski period ta govna natalože na dnu, prekrije ih mulj zaborava, a ono što opstane, opstalo je zato što je bilo dobro, kvalitetno, prihvaćeno te stoga i nije palo u zaborav. u takvim stvarima folklor je skoro nepogrešiv indikator.
jbg, meni nije ok uspoređivati recimo narodnu ej mati/ej bećari i bekrije/logovac s nekom škorinom ili ićinom novonastalom brzom pjesmicom. teraj kume žestoko, na primjer. (da ne koristimo kao primjere samo savske valove).
od svega toga, po mom sudu jedino bogdanove pjesme imaju dovoljnu težinu da možda jednom budu "folklor", u ovom smislu riječi kojeg koristimo ovdje. ali to je samo moje mišljenje.

ovo je vrlo važna životna spoznaja... da nije dovoljno znati ono što ne želiš, nego je važno znati ono što želiš. ako to znaš, na konju si... onda je puno lakše filtrirati potrebno od nepotrebnog i odbaciti balast. jednostavno, puno lakše je živjeti. nažalost, rijetkima to zaista uspije i ja im zavidim...
ako su hrvoje i ekipa na čisto sami sa sobom, da je to što rade točno ono što sami žele, onda mirne duše mogu odjebati kao nepotrebno sve ovo što im mi sa strane pišemo i dociramo. u tom slučaju, sve ovo im je samo balast.


u vezi humora... heh, hrvoje je napisao tekst, ali ne ovaj hrvoje, nego onaj, 111.

nastavak...
 

da. i to je jedan detalj koji ukazuje na nešto što često previdimo, a važno je.
važna je iskrenost, utemeljenost pjesme u istini...

nemam dokaze, ali sam jako sklon vjerovati da su pjesmice tipa po lojtrici gor i dol ili samoborci piju vino z lonci spjevali polupijani samoborci ili jedan samoborec, na nekavoj fešti... tako si ja to zamišljam. :bonk:

za pjesmu vince piju 2 pajdaša znam da je riječi napisao čovjek iz imotskog koji nije proživljavao taj način života o kojemu piše pjesme i da je stoga to što je napisao neautentično, lažno... fabricirani stihovi.
hrvoje ban je sam rekao da je morao i dotjerivati kajkavske izraze i fraze, jer ih zovko nije ispravno napisao... e pa jebiga. zato mi valjda sve skupa izgleda kao crtić pod nazivom "kako mali ivica zamišlja kajkavsku popevku".

nemojte mi samo navoditi protuprimjer kako je dubrovčanin vlaho paljetak napisao evergreen popevke sem slagal... bilo bi neumjesno.

no ipak... očito je da ima onih kojima je pjesma "vince piju 2 pajdaša" dobra i ovakva kakva je. ja nisam od tih, niti je ta pjesma namijenjena takvima kao što sam ja, pa u biti i nema nekih problema... ali mislim da bi savski valovima bilo od koristi da povedu računa i o tim stvarima.

Ajde, kad se tol'ko prašine diglo, valjda je pjesma stvarno dobra. :D:D:D

@Mata - Hvala na lijepim riječima, iako ćeš mi morati dopustiti da nakon svega ipak imam određene sumnje da stvarno tako misliš. :o

@Vedran - Što se tiče kritike negativne kritike i činjenice da sam "mlad" autor tamburaških pjesama (napomena, za sad sam samo smišljao glazbu i aranžmane, ne pišem tekstove), to me sjetilo na onu "prvi mačići se u vodu bacaju". Zašto? Pa s obzirom da je kod publike pjesma "Vince piju dva pajdaša" doživjela određeni uspjeh izgleda da se onaj koji je te mačiće trebao staviti u vrećicu i baciti u Savu, smilovao nad njima i odlučio da ih neće baciti u savske valove nego ih je pustio na slobodu, a neki drugi ljudi ih sada love po nasipu i žele ih baciti u rijeku.

@maestro - na temi PiT napisao si ovo:
A sad ovdje iz tvog "pera" malo drugačija priča. Svi znaju za konflikte koje si imao s Hrvojem111 tako da je tvoja kritika njegovog teksta sigurno pod utjecajem tog "problematičnog" odnosa. I mislim da to što je čovjek iz imotskog kraja i što je proživio velik dio života u Njemačkoj ne osjeća u njegovim pjesmama u zagorskom, podravskom ili slavonskom duhu. Taj stav, ako ga stvarno imaš a nije samo krinka da možeš pljucnuti malo po 111, je sličan onome - "samo Slavonci znaju svirat tamburu, samo Dalmatinci znaju "pivat" klapski i slično". :rolleyes:

A kad smo već kod autentičnosti i neuatentičnosti... Pjesmu s kojom smo nastupili na "Krijesnici 2009." napisala je Snježana Šoštarko, Zagorka, o svojoj baki Jagici. Pjesma se i zove "Babica Jagica", istinita priča.

Pa me zanima vaše mišljenje o njoj...

Evo teksta....

BABICA JAGICA

Vsako leto v protulet babica ma još več let
Rođendansku feštu spravlja s rodbinuj se vsuj pozdravlja
Vsako leto pripoveda: "Prešla bum vam s ovog sveta,
K letu več vam ne bum živa, nekak sem vam betežljiva"

Ref.: Moja Babica Jagica baš je vražja vsa
Gda zaigra mužika ne treba joj batina
Furt joj v glavi se vrti, al' gda tanca nič joj ni
Kad popevlje kak ti ftič ne boli ju onda nič

Drugo leto v isti dan pak se slavi rođendan
Kad sednemo k jušnoj zdeli savete nam mam podeli
Kad vas nekaj v kuku šteka treba jesti puni špeka
Srcu konjak snagu daje z mužikuj živlenje traje


Evo snimke:
http://www.youtube.com/watch?v=Slt9Wv8M8zg

1. pa ne prigovaram ti ako si se opredijelio za takve pjesmuljke. još jednom: samo ih piši.
a to što se meni to ne sviđa, to je druga stvar. moja stvar. kužiš?

2. neadekvatna, pogrešna usporedba kako je ista stvar iskrenost koju spočitavam hrvoju111 i moje protivljenje tvrdnjama da samo slavonci znaju svirati slavonske pjesme, ili tambure općenito.

činjenica je da sviranje tambura nije i ne traži niti sličnu vrstu kreativnosti kao pisanje stihova, pravih, kvalitetnih stihova. nije te dvije stvari za uspoređivati, uopće...
ne znam kako drugi, ali ja imam potrbu vjerovati autoru da je iskreno napisao riječi, da stoji iza njih... hrvoju 111 nekako ne vjerujem.
istovremeno tamburašu ne moram vjerovati da je živio u moldaviji ako svira moldavska kola. đeriju grčeviću vjerujem šta god da svira.

iskreno, da ne znam taj detalj ko je autor stihova, vjerojatno bih drugačije reagirao, moram priznati da i moj animozitet prema dotičnom stihoklepcu igra svoju ulogu. ali, to se odnosi na sve njegove pjesme... :krez: :bonk:

s druge pak strane:

a zagrepčanci kad sviraju slavonske pjesme, ili rumunjske, svejedno ili su dobri ili su loši... ili mi se sviđaju ili ne. onima koji mi se ne sviđaju, prigovorit ću.
isto tako sam prigovorim i stihovima koji mi nisu sjeli :D
ko će znati gdje je istina.

Savski valovi
 

Evo tog "omrazenog"tekstopisca pjesme "Vince piju dva pajdasa"
http://www.sokacki-portal.com/index....178&Itemid=119

A ti si mu menadžer? Ne poznajem čovjeka niti imam išta protiv njega osobno.
Što zapravo želiš reći? Nitko nije omražen.

Stvari su vrlo jednostavne, upućena je kritika i mišljenje koje nek prihvati tko hoće. Ja nisam niti protiv Hrvoja niti protiv banda, a niti protiv autora pjesmama. Jednostavno mi se ne sviđa taj pravac djelovanja.

nije menadžer. nema ih puno koji su u stanju izletiti od nikuda s takvim bisernim zaključkom.
to je on sam, u jubilarnoj dvadesetpetoj inkarnaciji. :D
:krez:

ne radi ti link hrvoje...
i otkuda ti ideja da si omražen? pa ne volim te ja i možda još poneko. daleko je to od omraženosti. ne laskaj si.

Pomislio sam da je to feniks...ali nisam vjerovao...

Ne znam kako mi je ovo promaklo, ali evo prilike da rasvjetlim situaciju. Inače, da se radi o ozbiljnijoj temi, koristio bih se širim kontekstom, a "pragamtiku" bi tada antonim bio "idealist". Međutim, u ovom tamburaško-amatersko-kritičarskom kontekstu riječ idealist je prejaka, a potpuno joj pristaje zamjena "sanjar". Inače, podjela (ni jedna ni druga) nisu originalno moje. Pretpostavkom da sam izmislio ovu "podjelu", upotrijebio si argumentum ad hominem, što je zapravo vrlo nepristojno, ali opraštam ti jer sam dobar. :p

svejedno je li podjela na sanjare i pragmatike tvoja, platonova ili susjedova...
cilj mi je bio zanijekati takvoj podjeli snagu argumenta, osporiti hrvoju (koji je btw. za sebe odmah našao neko mjesto na toj skali) da se radi o bilo čemu snažnijem od jednog pokušaja tumačenja stvari. to nije ad hominem.
nisam imao nikakvu namjeru omalovažavati tebe kao osobu, nego sam htio tvojoj tvrdnji osporiti snagu argumenta... istina, nisam vodio baš puno računa o formulaciji rečenice i nisam birao riječi.
još jednom: tvoja podjela na pragmaike i idealiste samo je metoda tumačenja vlastitog stava, ali ga ne priznajem za argument.

na kraju, sve je to rasprava... rasprava bez nekih velevažnih zaključaka i rezultata. više rasprava radi rasprave (barem s moje strane).
i sam se često koristim takvim i sličnim načinima pojašnjavanja situacije, samo treba paziti da se ne bude previše širok ili općenit u odabiru skale.
tvoja (ili čija već je :D ) skala je preopćenita. zahvaća sve. svi smo mi i pragmatici i sanjari. više-manje.